Szalai gyönyörű gólt vágott a Bayern Münchennek - videó

[velasco]

Belenéztem. És lassú. Nem 1-1 sprint, hanem a meccs egésze. És annyi fizikai kontaktus van a játékban, mint egy sakkmeccsen az öregek otthonában.

Nagyon szép az a 23:30. Csak egy mai meccsen 8-szor ütköztek volna a támadóval. Itt meg levelezőn fogta a védő a csatárt.

Belenéztél, de a meccs egész lassú, értem. Hogyne lenne lassú mondjuk a 2018-as belga válogatotthoz képest. Nem tom feltűnt-e, hogy a brazilok sem voltak gyorsabbak, elvégre 3-1-re nyertünk. Viszont ha a hétvégi Honvéd-Loki meccshez hasonlítod akkor kicsit már más a helyzet. Különben is elég igazságtalan a legnagyobb iramú mai meccsekhez hasonlítani egy akkorit. Egyszerűen nem ott tartott a világ mint ma. Mintha számon kérnéd az Apple-t, hogy miért nem tudott már akkor is MacBook-ot gyártani. Nonszensz, és csak a saját vélt igazadat hivatott alátámasztani. Mondjuk ManBat szerint még a kisvárda is jobban kontrázik.

Minél gyorsabban játszol, annál kisebb az esélye hogy meg tudnak állítani szabályos ütközéssel. Tudom egyes álértelmiségi körökben divat csakazértis szembemenni más körökben általánosan elfogadott véleményekkel, egyfajta fitogtassuk hogy mi szuverén gondolkodók vagyunk attitűdöt képviselve.

Ennek a meccsnek egyes szakaszai kimondottak gyorsak, amikre mai is csettintenénk. És ez rohadt nagy szó összevetve a két korszak fejlettségét és lehetőségeit. De az, hogy itt sokan elvárnák az elvárhatatlant, csak azért, hogy a saját tévútjaikon ne kelljen állítani, hát az pff......

Tévúton nem én vagyok (mi vagyunk), hanem te.

És a második mondatoddal még igazat is adtál nekem. "Hogyne lenne lassú mondjuk a 2018-as belga válogatotthoz képest."
És miért ne a mai legnagyobb iramú meccsekhez hasonlítsam? Egy VB meccset mihez hasonlítsak? Egy Csempeszkopács-Biharbasznád meccshez?

Sehol nem azt írtam, hogy a magyar foci volt olyan. Hanem az egész világé. Azóta más világ és ahhoz kell alkalmazkodni. Nem az 50 éve jól működő dolgot kell megvalósítani, hanem a ma is jól működőt kell(ene). Hogy az Apple-es példáddal éljek, olyan mintha egy Symbianos Nokiával akarnád letaszítani az Apple a trónról (már ha ott van). Valamikor jó volt. De ma már kissé ciki lenne.

Szomorú ha azt vetted ki a szavaimból, hogy a 60-as évek focijával akarnék ma eredményt elérni.

[Norby]

Kurva nagy tévúton vagytok gyerekek. Szalait ne merészelje szidni senki, mert úgy nyúl a labdához mint a 15 éves csákó az első nőjéhez, de lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre. Inkább kerestek gyenge és igazságtalan érveket, csak hogy ne kelljen a begyöpösödött tévhiteiteken változtatni.

Megint leírod a lényeget: " lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre". Akkor a kérdésem: a mai vagy a 60-as évek focistái a jobbak? Mert itt azt írod, hogy a 60-as évek emberi nem képesek a 2018-as teljesítményre.

Nem nézi le őket senki. Akkor szép és jó volt, amit csináltak. Akkori körülmények között az volt a csúcs. Eltelt 50 év. Ma már kevés az a teljesítmény. De ez az élet bármely területére igaz.

[Norby]

Belenéztél, de a meccs egész lassú, értem. Hogyne lenne lassú mondjuk a 2018-as belga válogatotthoz képest. Nem tom feltűnt-e, hogy a brazilok sem voltak gyorsabbak, elvégre 3-1-re nyertünk. Viszont ha a hétvégi Honvéd-Loki meccshez hasonlítod akkor kicsit már más a helyzet. Különben is elég igazságtalan a legnagyobb iramú mai meccsekhez hasonlítani egy akkorit. Egyszerűen nem ott tartott a világ mint ma. Mintha számon kérnéd az Apple-t, hogy miért nem tudott már akkor is MacBook-ot gyártani. Nonszensz, és csak a saját vélt igazadat hivatott alátámasztani. Mondjuk ManBat szerint még a kisvárda is jobban kontrázik.

Minél gyorsabban játszol, annál kisebb az esélye hogy meg tudnak állítani szabályos ütközéssel. Tudom egyes álértelmiségi körökben divat csakazértis szembemenni más körökben általánosan elfogadott véleményekkel, egyfajta fitogtassuk hogy mi szuverén gondolkodók vagyunk attitűdöt képviselve.

Ennek a meccsnek egyes szakaszai kimondottak gyorsak, amikre mai is csettintenénk. És ez rohadt nagy szó összevetve a két korszak fejlettségét és lehetőségeit. De az, hogy itt sokan elvárnák az elvárhatatlant, csak azért, hogy a saját tévútjaikon ne kelljen állítani, hát az pff......

Tévúton nem én vagyok (mi vagyunk), hanem te.

És a második mondatoddal még igazat is adtál nekem. "Hogyne lenne lassú mondjuk a 2018-as belga válogatotthoz képest."
És miért ne a mai legnagyobb iramú meccsekhez hasonlítsam? Egy VB meccset mihez hasonlítsak? Egy Csempeszkopács-Biharbasznád meccshez?

Sehol nem azt írtam, hogy a magyar foci volt olyan. Hanem az egész világé. Azóta más világ és ahhoz kell alkalmazkodni. Nem az 50 éve jól működő dolgot kell megvalósítani, hanem a ma is jól működőt kell(ene). Hogy az Apple-es példáddal éljek, olyan mintha egy Symbianos Nokiával akarnád letaszítani az Apple a trónról (már ha ott van). Valamikor jó volt. De ma már kissé ciki lenne.

Szomorú ha azt vetted ki a szavaimból, hogy a 60-as évek focijával akarnék ma eredményt elérni.

Hát mindig oda lyukadsz ki. Az akkori magyar foci így meg úgy. Ma is azt a stílust kellene játszani. Stb...

[velasco]

Kurva nagy tévúton vagytok gyerekek. Szalait ne merészelje szidni senki, mert úgy nyúl a labdához mint a 15 éves csákó az első nőjéhez, de lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre. Inkább kerestek gyenge és igazságtalan érveket, csak hogy ne kelljen a begyöpösödött tévhiteiteken változtatni.

Megint leírod a lényeget: " lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre". Akkor a kérdésem: a mai vagy a 60-as évek focistái a jobbak? Mert itt azt írod, hogy a 60-as évek emberi nem képesek a 2018-as teljesítményre.

Nem nézi le őket senki. Akkor szép és jó volt, amit csináltak. Akkori körülmények között az volt a csúcs. Eltelt 50 év. Ma már kevés az a teljesítmény. De ez az élet bármely területére igaz.

És ki állított az ellenkezőjét? Viszont azt lehet ismerni, hogy azért nem volt az olyan lassú, mint az sokak fejében el van ültetve. Főleg nem a mai magyar szinthez képest.

[velasco]

Tévúton nem én vagyok (mi vagyunk), hanem te.

És a második mondatoddal még igazat is adtál nekem. "Hogyne lenne lassú mondjuk a 2018-as belga válogatotthoz képest."
És miért ne a mai legnagyobb iramú meccsekhez hasonlítsam? Egy VB meccset mihez hasonlítsak? Egy Csempeszkopács-Biharbasznád meccshez?

Sehol nem azt írtam, hogy a magyar foci volt olyan. Hanem az egész világé. Azóta más világ és ahhoz kell alkalmazkodni. Nem az 50 éve jól működő dolgot kell megvalósítani, hanem a ma is jól működőt kell(ene). Hogy az Apple-es példáddal éljek, olyan mintha egy Symbianos Nokiával akarnád letaszítani az Apple a trónról (már ha ott van). Valamikor jó volt. De ma már kissé ciki lenne.

Szomorú ha azt vetted ki a szavaimból, hogy a 60-as évek focijával akarnék ma eredményt elérni.

Hát mindig oda lyukadsz ki. Az akkori magyar foci így meg úgy. Ma is azt a stílust kellene játszani. Stb...

Igen, ugyanazt a stílust, modernizálva. Ez egyébként teljesen magától értetődő lenne. Pl. mondhatják neked vagy nekem, hogy legyél másmilyen, nem tudsz. Ha meg kívülről átformálnak, az meg már nem ugyanaz.

[Javier Arizmendi]

Kurva nagy tévúton vagytok gyerekek. Szalait ne merészelje szidni senki, mert úgy nyúl a labdához mint a 15 éves csákó az első nőjéhez, de lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre. Inkább kerestek gyenge és igazságtalan érveket, csak hogy ne kelljen a begyöpösödött tévhiteiteken változtatni.

Megint leírod a lényeget: " lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre". Akkor a kérdésem: a mai vagy a 60-as évek focistái a jobbak? Mert itt azt írod, hogy a 60-as évek emberi nem képesek a 2018-as teljesítményre.

Nem nézi le őket senki. Akkor szép és jó volt, amit csináltak. Akkori körülmények között az volt a csúcs. Eltelt 50 év. Ma már kevés az a teljesítmény. De ez az élet bármely területére igaz.

És ki állított az ellenkezőjét? Viszont azt lehet ismerni, hogy azért nem volt az olyan lassú, mint az sokak fejében el van ültetve. Főleg nem a mai magyar szinthez képest.

nem rég volt országos bajnokság atlétikában. 100 méteren 10.75-tel nyert valaki. az tény, hogy ennél már 40 éve is futottak gyorsabban magyarok. ettől függetlenül, az a régi, és ez a mai eredmény semmire sem lenne elég nemzetköziben.

[Javier Arizmendi]

Szomorú ha azt vetted ki a szavaimból, hogy a 60-as évek focijával akarnék ma eredményt elérni.

Hát mindig oda lyukadsz ki. Az akkori magyar foci így meg úgy. Ma is azt a stílust kellene játszani. Stb...

Igen, ugyanazt a stílust, modernizálva. Ez egyébként teljesen magától értetődő lenne. Pl. mondhatják neked vagy nekem, hogy legyél másmilyen, nem tudsz. Ha meg kívülről átformálnak, az meg már nem ugyanaz.

de ugye nem a Ferenczi Attila vagy? :)

mi az a magyar stílus, amihez ragaszkodni kéne? ha megnézem Farkas gólját, az egy szélen vezetett akció. Bozsiké és Hidegkutié a wembley-ben 20-ról a pipába. Puskásé közelről egy csel után. mindegyik másmilyen akció volt, éppen ahogy sikerült. :)

[velasco]

Megint leírod a lényeget: " lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre". Akkor a kérdésem: a mai vagy a 60-as évek focistái a jobbak? Mert itt azt írod, hogy a 60-as évek emberi nem képesek a 2018-as teljesítményre.

Nem nézi le őket senki. Akkor szép és jó volt, amit csináltak. Akkori körülmények között az volt a csúcs. Eltelt 50 év. Ma már kevés az a teljesítmény. De ez az élet bármely területére igaz.

És ki állított az ellenkezőjét? Viszont azt lehet ismerni, hogy azért nem volt az olyan lassú, mint az sokak fejében el van ültetve. Főleg nem a mai magyar szinthez képest.

nem rég volt országos bajnokság atlétikában. 100 méteren 10.75-tel nyert valaki. az tény, hogy ennél már 40 éve is futottak gyorsabban magyarok. ettől függetlenül, az a régi, és ez a mai eredmény semmire sem lenne elég nemzetköziben.

Tiszta sor. De ha 40 évig rohadt jó vagy valamiben, nemzetközileg is, aztán ez viszonylag hamar megszakad, akkor nem tartom hülyeségnek vizsgálni a miérteket, hogyanokat.

[cain]

Megint leírod a lényeget: " lenézitek a 60-as évek emberét, mert nem képes a 2018-as teljesítményre". Akkor a kérdésem: a mai vagy a 60-as évek focistái a jobbak? Mert itt azt írod, hogy a 60-as évek emberi nem képesek a 2018-as teljesítményre.

Nem nézi le őket senki. Akkor szép és jó volt, amit csináltak. Akkori körülmények között az volt a csúcs. Eltelt 50 év. Ma már kevés az a teljesítmény. De ez az élet bármely területére igaz.

És ki állított az ellenkezőjét? Viszont azt lehet ismerni, hogy azért nem volt az olyan lassú, mint az sokak fejében el van ültetve. Főleg nem a mai magyar szinthez képest.

nem rég volt országos bajnokság atlétikában. 100 méteren 10.75-tel nyert valaki. az tény, hogy ennél már 40 éve is futottak gyorsabban magyarok. ettől függetlenül, az a régi, és ez a mai eredmény semmire sem lenne elég nemzetköziben.

afaik 10,6 a magyar rekord 100 méteren, de még az előző évezredből.

[cain]

Szomorú ha azt vetted ki a szavaimból, hogy a 60-as évek focijával akarnék ma eredményt elérni.

Hát mindig oda lyukadsz ki. Az akkori magyar foci így meg úgy. Ma is azt a stílust kellene játszani. Stb...

Igen, ugyanazt a stílust, modernizálva. Ez egyébként teljesen magától értetődő lenne. Pl. mondhatják neked vagy nekem, hogy legyél másmilyen, nem tudsz. Ha meg kívülről átformálnak, az meg már nem ugyanaz.

kissé megváltozott a foci. amikor rendszeresen 50-60 méteren elnyúlt a két csapat, akkor biztos fasza és modern volt, de mára ez a távolság kb. megfeleződött. csak azzal, hogy az emberfogást+centerhalfot+beállóst felváltotta a területvédekezés, lejött 10-15 méter.

[Javier Arizmendi]

És ki állított az ellenkezőjét? Viszont azt lehet ismerni, hogy azért nem volt az olyan lassú, mint az sokak fejében el van ültetve. Főleg nem a mai magyar szinthez képest.

nem rég volt országos bajnokság atlétikában. 100 méteren 10.75-tel nyert valaki. az tény, hogy ennél már 40 éve is futottak gyorsabban magyarok. ettől függetlenül, az a régi, és ez a mai eredmény semmire sem lenne elég nemzetköziben.

afaik 10,6 a magyar rekord 100 méteren, de még az előző évezredből.

10.07 körül lehet Kovács Attila a 80-as évek végén

[Milito]

azért Eleket csak elcsérélnéd Albertre. [u]talán egy hajszállal jobban gyorsul.[/u] de tényleg csak egy nagyon picivel. persze csak ha a labda is fut.

Ezt egyébként honnan tudod? Megvannak a mérési eredmények, vagy a tévés összehasonlításra hagyatkozol?

Kivágtam és lementettem egy rágyorsítást mindkettőjükről majd spéci stopperrel lemértem. 2 és fél ezreddel nyert Albert.

Na ez óriási :D

[cain]

nem rég volt országos bajnokság atlétikában. 100 méteren 10.75-tel nyert valaki. az tény, hogy ennél már 40 éve is futottak gyorsabban magyarok. ettől függetlenül, az a régi, és ez a mai eredmény semmire sem lenne elég nemzetköziben.

afaik 10,6 a magyar rekord 100 méteren, de még az előző évezredből.

10.07 körül lehet Kovács Attila a 80-as évek végén

huh, gecinagy hülyeséget írtam. 10.06 volt, de nem hitelesítették hátszél miatt. 10.07 szabadtéren, 99ből.

[Javier Arizmendi]

És ki állított az ellenkezőjét? Viszont azt lehet ismerni, hogy azért nem volt az olyan lassú, mint az sokak fejében el van ültetve. Főleg nem a mai magyar szinthez képest.

nem rég volt országos bajnokság atlétikában. 100 méteren 10.75-tel nyert valaki. az tény, hogy ennél már 40 éve is futottak gyorsabban magyarok. ettől függetlenül, az a régi, és ez a mai eredmény semmire sem lenne elég nemzetköziben.

Tiszta sor. De ha 40 évig rohadt jó vagy valamiben, nemzetközileg is, aztán ez viszonylag hamar megszakad, akkor nem tartom hülyeségnek vizsgálni a miérteket, hogyanokat.

megvizsgáltuk. hosszú távon nincs rá esélyünk, hogy a nálunk 8-szor nagyobb országok ellen versenyezzünk. néha-néha kifuthat egy horvát-ezüst, lengyel-bronz, holland-ezüst, cseh-ezüst, magyar-ezüst ha beüt véletlenül egy extrém jó generáció, de hogy folyamatában ott legyünk mint a fritzek pl. ahhoz bagzani kéne mint a nyulaknak... azért a 40 év is inkább volt 30, amiben 56 után volt egy lyuk, mert az ifiválogatott disszidált. 66 után már lejtmenet volt, rögtön utána se eb, se vb kijutás nem volt meg.

[Javier Arizmendi]

afaik 10,6 a magyar rekord 100 méteren, de még az előző évezredből.

10.07 körül lehet Kovács Attila a 80-as évek végén

huh, gecinagy hülyeséget írtam. 10.06 volt, de nem hitelesítették hátszél miatt. 10.07 szabadtéren, 99ből.

jaja látom.

[velasco]

Hát mindig oda lyukadsz ki. Az akkori magyar foci így meg úgy. Ma is azt a stílust kellene játszani. Stb...

Igen, ugyanazt a stílust, modernizálva. Ez egyébként teljesen magától értetődő lenne. Pl. mondhatják neked vagy nekem, hogy legyél másmilyen, nem tudsz. Ha meg kívülről átformálnak, az meg már nem ugyanaz.

de ugye nem a Ferenczi Attila vagy? :)

mi az a magyar stílus, amihez ragaszkodni kéne? ha megnézem Farkas gólját, az egy szélen vezetett akció. Bozsiké és Hidegkutié a wembley-ben 20-ról a pipába. Puskásé közelről egy csel után. mindegyik másmilyen akció volt, éppen ahogy sikerült. :)

Nem, viszont sokat hallgattam az embert és teljesen egyetértek vele, ő legalább utána kutatott ennek az egésznek.

Leírtad a lényeget. A magyar stílus a szellemes, ötletes, és gyors összjáték, egymást támogató helyezkedések, kényszerítők, játékszituációk kezdeményezése, klinikai pontosságú befejezésekkel, magas szintű technikai tudású játékosokkal, akik kreatívak, és kimondottan magas játékintelligenciával rendelkeznek. Ahogy az említett gólokból is kiderül, színes, változatos és leleményes támadásokkal. Ha gyorsan, pontosan, változatosan teszed veszed a labdát és a végén sebészi pontossággal be is lövöd, nincs az a védelem aki téged 1968-ban vagy 2039-ben megállít. Persze, Puskás meg Hidegkuti is eladta a labdát, mert emberek voltak. Csak mellette meccsenként végigvittek 6-7 ilyen akciót aminek nagy része gól lett.

Máris lehetne kezdeni a munkát a fiatalokkal. itt egy labda, ott egy fal, mehet az egyérintő. Egyszerű dolgok lennének ezek, csak rohadt sok gyakorlást igényelnek, az edzők részéről meg gondolkozást. Az nem megy, de a mellébeszélés igen.

[velasco]

Hát mindig oda lyukadsz ki. Az akkori magyar foci így meg úgy. Ma is azt a stílust kellene játszani. Stb...

Igen, ugyanazt a stílust, modernizálva. Ez egyébként teljesen magától értetődő lenne. Pl. mondhatják neked vagy nekem, hogy legyél másmilyen, nem tudsz. Ha meg kívülről átformálnak, az meg már nem ugyanaz.

kissé megváltozott a foci. amikor rendszeresen 50-60 méteren elnyúlt a két csapat, akkor biztos fasza és modern volt, de mára ez a távolság kb. megfeleződött. csak azzal, hogy az emberfogást+centerhalfot+beállóst felváltotta a területvédekezés, lejött 10-15 méter.

Ez semmilyen ellentmondást nem jelent. 1890 és 1966 között is jócskán változott. Csak akkor Guttman, Sebes stb. képviselték az elméletet, aztán meg Mezey.

[velasco]

nem rég volt országos bajnokság atlétikában. 100 méteren 10.75-tel nyert valaki. az tény, hogy ennél már 40 éve is futottak gyorsabban magyarok. ettől függetlenül, az a régi, és ez a mai eredmény semmire sem lenne elég nemzetköziben.

Tiszta sor. De ha 40 évig rohadt jó vagy valamiben, nemzetközileg is, aztán ez viszonylag hamar megszakad, akkor nem tartom hülyeségnek vizsgálni a miérteket, hogyanokat.

megvizsgáltuk. hosszú távon nincs rá esélyünk, hogy a nálunk 8-szor nagyobb országok ellen versenyezzünk. néha-néha kifuthat egy horvát-ezüst, lengyel-bronz, holland-ezüst, cseh-ezüst, magyar-ezüst ha beüt véletlenül egy extrém jó generáció, de hogy folyamatában ott legyünk mint a fritzek pl. ahhoz bagzani kéne mint a nyulaknak... azért a 40 év is inkább volt 30, amiben 56 után volt egy lyuk, mert az ifiválogatott disszidált. 66 után már lejtmenet volt, rögtön utána se eb, se vb kijutás nem volt meg.

Valahogy más sportokban, csapatsportokban egész jól sikerült, ha vetünk egy pillantást az olimpiai éremtáblázatokra. A foci magyarországi megjelenésétől kezdve folyamatosnak mondható volt a fejlődés, ami az aranycsapat eredményeiben csúcsosodott ki. Szóval az úgy majdnem 60 év. Plusz utána az a 10 év '66-ig. Aztán megjelentek a magyar futball új szellemi vezetői. Valójában eltérítői.

[velasco]

Tudom egyes álértelmiségi körökben divat csakazértis szembemenni más körökben általánosan elfogadott véleményekkel, egyfajta fitogtassuk hogy mi szuverén gondolkodók vagyunk attitűdöt képviselve.

egészen jól leírtad önmagadat. amúgy Szalait és ezt a típusú csatárt (Koller, Crouch, Luca Toni) én sem tartom túl sokra, de valamiért csak berakják a fritz edzők a bundesligában ezt az Ádám gyereket. és valahogy összejött ez a gól is.
egyszer madridban voltam egy depor meccsen, és előtte nap megnéztük a Castillában Ádámot, néhány külföldi kollégával. sírt a labda, ha hozzáért, a nézők és a haverjaim majd meghaltak, én kb. letagadtam, hogy magyar vagyok. de abból a Castillából ő vitte a legtöbbre.

Mint az egyszeri magyar vállalkozó. Nem fizet ki senkit, inkorrekt, tisztességtelen, hazudik, utálja mindenki, na de mégis ő jár hetes BMW-vel. Ádámot látom, az utóbbit átéltem. Mindkettő szar.

[manderel]

Tudom egyes álértelmiségi körökben divat csakazértis szembemenni más körökben általánosan elfogadott véleményekkel, egyfajta fitogtassuk hogy mi szuverén gondolkodók vagyunk attitűdöt képviselve.

egészen jól leírtad önmagadat. amúgy Szalait és ezt a típusú csatárt (Koller, Crouch, Luca Toni) én sem tartom túl sokra, de valamiért csak berakják a fritz edzők a bundesligában ezt az Ádám gyereket. és valahogy összejött ez a gól is.
egyszer madridban voltam egy depor meccsen, és előtte nap megnéztük a Castillában Ádámot, néhány külföldi kollégával. sírt a labda, ha hozzáért, a nézők és a haverjaim majd meghaltak, én kb. letagadtam, hogy magyar vagyok. de abból a Castillából ő vitte a legtöbbre.

Mint az egyszeri magyar vállalkozó. Nem fizet ki senkit, inkorrekt, tisztességtelen, hazudik, utálja mindenki, na de mégis ő jár hetes BMW-vel. Ádámot látom, az utóbbit átéltem. Mindkettő szar.

Mondjuk ez a hasonlat nagyon erősen sántít. Ádámról a többség tudja hogy ügyetlen, de azt is hogy nagyon keményen megdolgozott azért hogy odáig jusson ahol van. Teljesítmény és eredményesség is van mögötte, megérdemelten szerepel a Bundesligában. Nem is lehetne ott hétről hétre, ha nem így lenne.

Egyébként szemellenzőről beszéltél korábban. Nálad látszik ez leginkább vele kapcsolatban, csak ellenkező irányban.