www.nb1.hu

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:

Reginald McFreez írta:na mondjuk ez egy kurva jogos felvetés. :)

Mert mondjuk az EB-re való kijutás mintha azt jelezte volna, hogy valami elkezdődött. De az ilyen erős, és hosszútávú visszaesés általában mégsem jellemzi a fejlődést.

98-ban a horvátok majdnem vb döntőbe jutottak, azonban Thuramnak nagy napja volt. Másfél éven belül elbukták a kijutást az eb-re.

Összességében ha elkezdődött valami (sikeres dolog, mert sikertelen már biztos sokszor kezdődött), akkor annak a "mikor"-tját csak utólag lehet megállapítani, mert eleve nem látjuk a jövőt, hogy sikeres lesz e. Mondjuk ha 2044-ben az eb negyeddöntőben tizenegyesekkel esünk ki az olaszok ellen, 2048-ban pedig a vb negyeddöntőben, és van 20-25 topligás játékosunk, akkor visszafelé vezetve be tudjuk lőni mikor kezdődött el a változás.

Utána azonban megint kijutottak a VB-re. Szóval az analógiánál maradva a következő EB-re egy jó kis pótselejtezős hely azért már jelezné a fejlődést. Egy újabb "majdnem sikerült elérni a pótselejtezőt" azonban szerintem nem.

A következő évtől megreformálja a rendszert az uefa, 10 csoportból az első kettő jut ki, nem lesz pótselejtező. A maradék négy helyet a divíziók legjobb nem kijutott csapatainak osztják szét. Mi minden bizonnyal a C divízióból indulunk a románokkal, skótokkal, görögökkel, szerbekkel, finnekkel,...

ravanelli írta:

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:
98-ban a horvátok majdnem vb döntőbe jutottak, azonban Thuramnak nagy napja volt. Másfél éven belül elbukták a kijutást az eb-re.

Összességében ha elkezdődött valami (sikeres dolog, mert sikertelen már biztos sokszor kezdődött), akkor annak a "mikor"-tját csak utólag lehet megállapítani, mert eleve nem látjuk a jövőt, hogy sikeres lesz e. Mondjuk ha 2044-ben az eb negyeddöntőben tizenegyesekkel esünk ki az olaszok ellen, 2048-ban pedig a vb negyeddöntőben, és van 20-25 topligás játékosunk, akkor visszafelé vezetve be tudjuk lőni mikor kezdődött el a változás.

Utána azonban megint kijutottak a VB-re. Szóval az analógiánál maradva a következő EB-re egy jó kis pótselejtezős hely azért már jelezné a fejlődést. Egy újabb "majdnem sikerült elérni a pótselejtezőt" azonban szerintem nem.

A következő évtől megreformálja a rendszert az uefa, 10 csoportból az első kettő jut ki, nem lesz pótselejtező. A maradék négy helyet a divíziók legjobb nem kijutott csapatainak osztják szét. Mi minden bizonnyal a C divízióból indulunk a románokkal, skótokkal, görögökkel, szerbekkel, finnekkel,...

Akkor értsd úgy, hogy az EB kapujában leszünk, az aktuális szabálytól függetlenül.

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:

Reginald McFreez írta:Utána azonban megint kijutottak a VB-re. Szóval az analógiánál maradva a következő EB-re egy jó kis pótselejtezős hely azért már jelezné a fejlődést. Egy újabb "majdnem sikerült elérni a pótselejtezőt" azonban szerintem nem.

A következő évtől megreformálja a rendszert az uefa, 10 csoportból az első kettő jut ki, nem lesz pótselejtező. A maradék négy helyet a divíziók legjobb nem kijutott csapatainak osztják szét. Mi minden bizonnyal a C divízióból indulunk a románokkal, skótokkal, görögökkel, szerbekkel, finnekkel,...

Akkor értsd úgy, hogy az EB kapujában leszünk, az aktuális szabálytól függetlenül.

Szerintem csak akkor lesz fejlődés három-öt év múlva, ha lesz legalább 7-8 topligás játékosunk, akik közül legalább 4-5-en alapemberek, a másik 2-3 peremember rendszeres játéklehetőséggel. Lesz legalább ugyanennyi játékosunk a topligák másodosztályában, és lesz 8-10 játékosunk az orosz, portugál, belga, holland, török liga minimum középcsapataiban. Ekkor megalapozott lesz elvárni a kijutást. Viszont így hogy Storck 25 játékosból 17-18-at nb1-ből, Kínából, Katarból, meg az Usaból hív be, nem realitás a kijutás.

ravanelli írta:

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:
A következő évtől megreformálja a rendszert az uefa, 10 csoportból az első kettő jut ki, nem lesz pótselejtező. A maradék négy helyet a divíziók legjobb nem kijutott csapatainak osztják szét. Mi minden bizonnyal a C divízióból indulunk a románokkal, skótokkal, görögökkel, szerbekkel, finnekkel,...

Akkor értsd úgy, hogy az EB kapujában leszünk, az aktuális szabálytól függetlenül.

Szerintem csak akkor lesz fejlődés három-öt év múlva, ha lesz legalább 7-8 topligás játékosunk, akik közül legalább 4-5-en alapemberek, a másik 2-3 peremember rendszeres játéklehetőséggel. Lesz legalább ugyanennyi játékosunk a topligák másodosztályában, és lesz 8-10 játékosunk az orosz, portugál, belga, holland, török liga minimum középcsapataiban. Ekkor megalapozott lesz elvárni a kijutást. Viszont így hogy Storck 25 játékosból 17-18-at nb1-ből, Kínából, Katarból, meg az Usaból hív be, nem realitás a kijutás.

+1

ravanelli írta:

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:
A következő évtől megreformálja a rendszert az uefa, 10 csoportból az első kettő jut ki, nem lesz pótselejtező. A maradék négy helyet a divíziók legjobb nem kijutott csapatainak osztják szét. Mi minden bizonnyal a C divízióból indulunk a románokkal, skótokkal, görögökkel, szerbekkel, finnekkel,...

Akkor értsd úgy, hogy az EB kapujában leszünk, az aktuális szabálytól függetlenül.

Szerintem csak akkor lesz fejlődés három-öt év múlva, ha lesz legalább 7-8 topligás játékosunk, akik közül legalább 4-5-en alapemberek, a másik 2-3 peremember rendszeres játéklehetőséggel. Lesz legalább ugyanennyi játékosunk a topligák másodosztályában, és lesz 8-10 játékosunk az orosz, portugál, belga, holland, török liga minimum középcsapataiban. Ekkor megalapozott lesz elvárni a kijutást. Viszont így hogy Storck 25 játékosból 17-18-at nb1-ből, Kínából, Katarból, meg az Usaból hív be, nem realitás a kijutás.

A fejlődésnek nyilván az a legkézzelfoghatóbb nyoma, ha vannak játékosok, ezzel kár vitatkozni.

MindigÚjpest írta:

Mrs.Dolcetti írta:Dárdai a Herthát választotta anno,pedig akkor ott volt az EB szereplés csábító esélye.Miért is tenne most másként,amikor sokkal szarabb lett a helyzet?

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Köszi. Ezt mindenki tudja. A lényeg,hogy őt azzal együtt sem érdekelte a kapitányi poszt. Szóval hülye ez a Horti.

ez a dárdaipalizás is olyan fáradt dolog már, faszt kell távszopkodni, fogadjátok már örökbe vagy valami

MindigÚjpest írta:

Mrs.Dolcetti írta:Dárdai a Herthát választotta anno,pedig akkor ott volt az EB szereplés csábító esélye.Miért is tenne most másként,amikor sokkal szarabb lett a helyzet?

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Inkább Platini.

sznot írta:

MindigÚjpest írta:

Mrs.Dolcetti írta:Dárdai a Herthát választotta anno,pedig akkor ott volt az EB szereplés csábító esélye.Miért is tenne most másként,amikor sokkal szarabb lett a helyzet?

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Inkább Platini.

Soros György.

Mrs.Dolcetti írta:

MindigÚjpest írta:

Mrs.Dolcetti írta:Dárdai a Herthát választotta anno,pedig akkor ott volt az EB szereplés csábító esélye.Miért is tenne most másként,amikor sokkal szarabb lett a helyzet?

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Köszi. Ezt mindenki tudja. A lényeg,hogy őt azzal együtt sem érdekelte a kapitányi poszt. Szóval hülye ez a Horti.

Lájkvadász komment, amit ugyanúgy nem lehet komolyan venni, mint 15 éve Horti Gábor bármely megnyilvánulását.
Dárdai az egyetlen név, akit bedobva garantált a tömegszimpátia. Nyilvánvaló, hogy esze ágában sincs újabb szerepet vállalni a válogatottnál.
Amit Dárdai javára kell írni, hogy néhány botfülűt tényleg megtanított arra, hogy egy III. osztályú vendéglőben felismerhetően eljátssza az Akácos utat. Igaz, hogy csak ezt az egyet tanulták meg (maga a Mester sem volt nagy virtuóz), de a semminél ez is több.

"híres kommentátor" :D :D

SuperDepor írta:A német iskola nem volt rossz döntés, de célszerűbb lett volna alulról kezdeni a struktúra felépítését, komoly referenciákkal rendelkező szakemberekkel. A románok sem mennek semmire Daummal, pedig lényegesen nagyobb név a nemzetközi futballban, mint Storck.

a helyzet az, hogy szarból nem lehet várat építeni. ez igaz a románokra, és még inkább ránk. hiába van infrastruktúra, pénz és akarat, ha tehetség és munka nincs benne... most azért (újra) láttuk, hogy mit ér Varga Roland 11 nb1-es gólja nemzetközi szinten, meg hogy mér nem játszik Ádika Bolognában.

Maradonapoli írta:

sznot írta:

MindigÚjpest írta: Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Inkább Platini.

Soros György.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ravanelli írta:

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:
98-ban a horvátok majdnem vb döntőbe jutottak, azonban Thuramnak nagy napja volt. Másfél éven belül elbukták a kijutást az eb-re.

Összességében ha elkezdődött valami (sikeres dolog, mert sikertelen már biztos sokszor kezdődött), akkor annak a "mikor"-tját csak utólag lehet megállapítani, mert eleve nem látjuk a jövőt, hogy sikeres lesz e. Mondjuk ha 2044-ben az eb negyeddöntőben tizenegyesekkel esünk ki az olaszok ellen, 2048-ban pedig a vb negyeddöntőben, és van 20-25 topligás játékosunk, akkor visszafelé vezetve be tudjuk lőni mikor kezdődött el a változás.

Utána azonban megint kijutottak a VB-re. Szóval az analógiánál maradva a következő EB-re egy jó kis pótselejtezős hely azért már jelezné a fejlődést. Egy újabb "majdnem sikerült elérni a pótselejtezőt" azonban szerintem nem.

A következő évtől megreformálja a rendszert az uefa, 10 csoportból az első kettő jut ki, nem lesz pótselejtező. A maradék négy helyet a divíziók legjobb nem kijutott csapatainak osztják szét. Mi minden bizonnyal a C divízióból indulunk a románokkal, skótokkal, görögökkel, szerbekkel, finnekkel,...

ezt valaki elmagyarázhatná nekem. aki okos. tehát pl mondjuk a hollandok 3. helyen végeznek, nem jutnak ki. de a D vagy milyen divízióból kijut Málta? akkor nekünk nem az a cél, hogy a legalacsonyabb csoportba kerüljünk?

ravanelli írta:

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:
De ha csak 15-20 év múlva van eredménye, látszata az egésznek, akkor az is lehet, hogy már tavaly elkezdődött valami, vagy akár 5 éve, ezt nem tudhatjuk. Honnét tudjuk mikor kezdődik? Nyilván nem fogja azt mondani az MLSZ elnök, hogy na most elkezdődött!
Az ilyen dolgok amúgy is fokozatosan történnek, nem egyik pillanatról a másikra.

na mondjuk ez egy kurva jogos felvetés. :)

Mert mondjuk az EB-re való kijutás mintha azt jelezte volna, hogy valami elkezdődött. De az ilyen erős, és hosszútávú visszaesés általában mégsem jellemzi a fejlődést.

98-ban a horvátok majdnem vb döntőbe jutottak, azonban Thuramnak nagy napja volt. Másfél éven belül elbukták a kijutást az eb-re.

Összességében ha elkezdődött valami (sikeres dolog, mert sikertelen már biztos sokszor kezdődött), akkor annak a "mikor"-tját csak utólag lehet megállapítani, mert eleve nem látjuk a jövőt, hogy sikeres lesz e. Mondjuk ha 2044-ben az eb negyeddöntőben tizenegyesekkel esünk ki az olaszok ellen, 2048-ban pedig a vb negyeddöntőben, és van 20-25 topligás játékosunk, akkor visszafelé vezetve be tudjuk lőni mikor kezdődött el a változás.

Thuramnak? Ott a horvátok nem juthattak tovább. Botrányos és nevetséges volt a játékvezetés.

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:

SuperDepor írta:A német iskola nem volt rossz döntés, de célszerűbb lett volna alulról kezdeni a struktúra felépítését, komoly referenciákkal rendelkező szakemberekkel. A románok sem mennek semmire Daummal, pedig lényegesen nagyobb név a nemzetközi futballban, mint Storck.

Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Szerintem nincs az az iskola, amit sikeresen lehetne adaptálni magyar közegben. A magyar iskolát kellene kifejleszteni, a modern futball köntösében. Ehhez nyilván nem ártana nemzetközi segítség, de ez nem jelenti azt, hogy komplett átveszünk egy módszert. Tanulni kell, nem másolni. Az edző képzést kellene bezárni, felsózni, na oda jöhetnének nyitott, külföldi szakemberek, nem kell kurvajónak lenniük, csak ismerni a mai futballt, meg kellenének magyar szakemberpalánták, nem kell kurvajónak lenniük, csak nyitottnak, kreatívnak. Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

Te vagy az első akivel egyetértek.Német iskola, holland iskola stb. teljesen mindegy, egyik sem vezet sehová.Hiába adnának nekem profi hegedűt, nem leszek Edvin Marton, vagy mondjuk profi vásznat és ecsetet, akkor sem Picasso.Észak Írek, Izlandiak megtalálták a stílusukat, Macedónia is jó úton jár, nekünk is a saját utunkat kellene járni.Nem azt mondom, hogy akkor holnaptól Pinyő, de pl. Herczeg András igenis megérdemelné az esélyt.A cikkhez: az összes idegenbeli mérkőzésen ott voltam a sorozatban.Hagyjuk már a küzdeni meg meghalni szavakat, azt a háborúban kell.Ebből nagyon elegem van.Futbalozni kellene.A játékosok akaratával nem volt gond, ez látszott.Dárdai talált egy taktikát amivel eredmények jöttek, Storck el is mondta, hogy szeretne ehhez hozzátenni.Nem kellett volna... Többnek akarja mutatni a csapatot mint ami valójában.Mennie kell, nem kérdés.

BEARGRYLLS írta:

Reginald McFreez írta:

ravanelli írta:
Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Szerintem nincs az az iskola, amit sikeresen lehetne adaptálni magyar közegben. A magyar iskolát kellene kifejleszteni, a modern futball köntösében. Ehhez nyilván nem ártana nemzetközi segítség, de ez nem jelenti azt, hogy komplett átveszünk egy módszert. Tanulni kell, nem másolni. Az edző képzést kellene bezárni, felsózni, na oda jöhetnének nyitott, külföldi szakemberek, nem kell kurvajónak lenniük, csak ismerni a mai futballt, meg kellenének magyar szakemberpalánták, nem kell kurvajónak lenniük, csak nyitottnak, kreatívnak. Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

Te vagy az első akivel egyetértek.Német iskola, holland iskola stb. teljesen mindegy, egyik sem vezet sehová.Hiába adnának nekem profi hegedűt, nem leszek Edvin Marton, vagy mondjuk profi vásznat és ecsetet, akkor sem Picasso.Észak Írek, Izlandiak megtalálták a stílusukat, Macedónia is jó úton jár, nekünk is a saját utunkat kellene járni.Nem azt mondom, hogy akkor holnaptól Pinyő, de pl. Herczeg András igenis megérdemelné az esélyt.A cikkhez: az összes idegenbeli mérkőzésen ott voltam a sorozatban.Hagyjuk már a küzdeni meg meghalni szavakat, azt a háborúban kell.Ebből nagyon elegem van.Futbalozni kellene.A játékosok akaratával nem volt gond, ez látszott.Dárdai talált egy taktikát amivel eredmények jöttek, Storck el is mondta, hogy szeretne ehhez hozzátenni.Nem kellett volna... Többnek akarja mutatni a csapatot mint ami valójában.Mennie kell, nem kérdés.

Erről az jutott eszembe, hogy a lengyelek tele vannak topligás spílerekkel, mégsem hoztak egy sztáredzőt, sőt még külföldit sem. Adam Nawalkanak semmilyen komolyabb sikerei nincsenek klubszinten, mégis sikeres a lengyel válogatottal.

daneee írta:Drárdai Palit nem akarom, hogy idejöjjön. A sok falábú őt is megbuktatná, aztán szidva lenne, mint az elődjei.

Ezt így nem nagyont tudom értelmezni.

Akkor lehet hogy nem is Storck az alkalmatlan?

Vagy ha Dárdainál nem jönnek az eredmények, akkor ez csak és kizárólag a falábúak miatt lehet, ha viszont Storck-kal bukunk, akkor az a kapitány felelőssége?

HattoriHanzo írta:

daneee írta:Drárdai Palit nem akarom, hogy idejöjjön. A sok falábú őt is megbuktatná, aztán szidva lenne, mint az elődjei.

Ezt így nem nagyont tudom értelmezni.

Akkor lehet hogy nem is Storck az alkalmatlan?

Vagy ha Dárdainál nem jönnek az eredmények, akkor ez csak és kizárólag a falábúak miatt lehet, ha viszont Storck-kal bukunk, akkor az a kapitány felelőssége?

Csak kissé úgy érzem, hogy a játékosok sem feltétlen akarnak együtt dolgozni a némettel, ennyi az egész. Nem akarnám, hogy Pali mögött áskálódjanak.

Nem tartom tökéletes edzőnek a németet, de pl Andorrát ha én ülök a kispadon is verni kellett volna. Ott a játékosok nem akartak nyerni. És amíg ilyenek a játékosok, mindegy , hogy ki ül a padon. Vagyis nem, olyannak kell ülni, akit kedvelnek, gondolom én.

daneee írta:

HattoriHanzo írta:

daneee írta:Drárdai Palit nem akarom, hogy idejöjjön. A sok falábú őt is megbuktatná, aztán szidva lenne, mint az elődjei.

Ezt így nem nagyont tudom értelmezni.

Akkor lehet hogy nem is Storck az alkalmatlan?

Vagy ha Dárdainál nem jönnek az eredmények, akkor ez csak és kizárólag a falábúak miatt lehet, ha viszont Storck-kal bukunk, akkor az a kapitány felelőssége?

Csak kissé úgy érzem, hogy a játékosok sem feltétlen akarnak együtt dolgozni a némettel, ennyi az egész. Nem akarnám, hogy Pali mögött áskálódjanak.

Nem tartom tökéletes edzőnek a németet, de pl Andorrát ha én ülök a kispadon is verni kellett volna. Ott a játékosok nem akartak nyerni. És amíg ilyenek a játékosok, mindegy , hogy ki ül a padon. Vagyis nem, olyannak kell ülni, akit kedvelnek, gondolom én.

Igen, az andorrai blamát nem lehet megmagyarázni. Ha kapitány nélkül állunk ki, akkor is nyerni kellett volna. Hogy ez mennyire volt szándékos a játékosok részéről, nem tudom. Lehet ez is benne van, amit mondasz.
Mindenesetre én is úgy érzem, hogy Csányiék még nem fogják felállítani a németet.