Oldal: 1 / 2

Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.27. 22:53
Szerző: nb1.hu12
Budapest – A kórházban vannak vele szurkolók, onnan kaptuk az infót.

Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében


„Egy kisfiú súlyosan megsérült egy felrobbant hanggránáttól vasárnap a Ferencváros–Diósgyőr NB I-es labdarúgó-mérkőzésen (4–0), a rendőrség gondatlanságból elkövetett súlyos testi sértés miatt indított büntetőeljárást – közölte a Budapesti Rendőr-főkapitányság a police.hu-n.A rendőrség honlapjára feltett közlemény szerint a fővárosi Groupama Arénában megrendezett labdarúgó-mérkőzés második félidejében egy 35 éves budapesti férfi átadott a fiának egy hanggránátot, amely felrobbant a gyermek kezében. A szerkezet a kisfiúnak súlyos sérülést okozott, a mentők kórházba vitték. A történtek miatt a rendőrség gondatlanságból elkövetett súlyos testi sértés vétsége miatt indított büntetőeljárást.” – számolt be róla a teljes magyar sportsajtó. 


 


Az nb1.hu viszont telefonon elért egy Fradi-szurkolót, aki ott van a Balesetiben, ő a következőket mondta:


 


„Nem hanggránát volt, hanem stroboszkóp. A srácnak tetszett a tüzezés, ki akarta próbálni… Véletlen baleset volt. Két órája vitték be a műtőbe, azóta semmi újat nem tudunk róla.”


 

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.27. 22:54
Szerző: Savaria1919
Ha már Fradi meccs. Egészen szánalmas megnyilvánulás ez a lefelé tartott, Szusza Ferencet ábrázoló molinó.
Kép

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.27. 23:04
Szerző: John McClane
KÖZLEMÉNY (Green Monsters)

A mai Diósgyőr elleni mérkőzés második félidejében sajnálatos baleset történt a B1-es szektorban, ahol információnk szerint a csoportok füstözésével egyidőben, de attól elkülönülten hanggránátot adott egy szurkoló a gyermeke kezébe, aki ennek következtében súlyosan megsérült.

Legelőször is szeretnénk jobbulást kívánni sérült szurkolótársunknak.

Korábban már számos alkalommal elmondtuk, hogy a hanggránát használatát a lelátón nem engedélyezzük!
ÚJRA, NYOMATÉKOSAN FELHÍVJUK MINDEN SZURKOLÓTÁRSUNK FIGYELMÉT, HOGY A HANGGRÁNÁTOK HASZNÁLATA TILOS!
Emellett korábban ki is lett adva egy közlemény a pirotechnika használatával kapcsolatban.
Ebben világosan le lett írva, hogy bármilyen pirotechnikai eszköz használata csak a csoportok tudtával lehet. Ilyenre itt nem került sor.
Hangsúlyozzuk, hogy a gyermek nem a Tábor által bemutatott, csoportok által koordinált látvány következtében sérült meg.

A csoportok az elmúlt években rengeteg erőfeszítést tettek a szurkolói kultúra normalizálására (túlzott alkoholfogyasztás kerülése, pirotechnika szabályok közé szorítása, provokációk figyelmen kívül hagyása).
Ennek a felelőtlen viselkedésnek a következtében egy gyermek súlyosan megsérült és megint rossz helyzetbe hozza az egész közösséget. Ez óriási tragédia egy fiatal fradistának és minden fradistának! Semmilyen pirotechnikai eszközt nem lehet gyermeknek adni.
Nem véletlenül hozzuk ezeket a szabályokat. A szabályok betartása MINDENKIRE vonatkozik. A csoportokkal együtt visszatérő szurkolókra és a csoportok távolmaradása alatt bejáró szurkolókra egyaránt.

Az alábbiakban a korábbi pirotechnikára vonatkozó közleményünk olvasható.
"Pirotechnika:
A lelátón pirózni csak a B-Közepet vezető szurkolói csoport(Green Monsters), tudtával és beleegyezésével lehet.
A csoport vezetőit és a tagokat a mérkőzések előtt megtaláljátok a szektorok alján a drapik mögött.
Amennyiben ez tud működni, elkerülhető mindennemű konfliktus és kellemetlenséget, mind a lelátón és a hatóságokkal illetve Clubbal szemben is. Mind a közösség, mind a saját érdeketekben."

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.27. 23:09
Szerző: imici
Savaria1919 írta:Ha már Fradi meccs. Egészen szánalmas megnyilvánulás ez a lefelé tartott, Szusza Ferencet ábrázoló molinó.
Kép

témába vág valóban

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.27. 23:10
Szerző: BSTH
Stroboszkóp???

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 04:12
Szerző: moszkvicsslusszkulcs
Savaria1919 írta:Ha már Fradi meccs. Egészen szánalmas megnyilvánulás ez a lefelé tartott, Szusza Ferencet ábrázoló molinó.
Kép

jaj istenkém.. meg pl tömegesen hugyozni 20 méterre az ovodától ennyi erővel.. ha már bele kell kötni valamibe

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 10:22
Szerző: Lobanovszkij
Ennyi erővel adhatna ciánkapszulát is a gyerekének: "Szopogasd nyugodtan kisfiam, csak vigyázz nehogy szétrágd."

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 14:51
Szerző: moszkvicsslusszkulcs
Lobanovszkij írta:Ennyi erővel adhatna ciánkapszulát is a gyerekének: "Szopogasd nyugodtan kisfiam, csak vigyázz nehogy szétrágd."

teljesen ugyanaz a kettő igen..

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 14:58
Szerző: gw
John McClane írta:KÖZLEMÉNY (Green Monsters)

A mai Diósgyőr elleni mérkőzés második félidejében sajnálatos baleset történt a B1-es szektorban, ahol információnk szerint a csoportok füstözésével egyidőben, de attól elkülönülten hanggránátot adott egy szurkoló a gyermeke kezébe, aki ennek következtében súlyosan megsérült.

Legelőször is szeretnénk jobbulást kívánni sérült szurkolótársunknak.

Korábban már számos alkalommal elmondtuk, hogy a hanggránát használatát a lelátón nem engedélyezzük!
ÚJRA, NYOMATÉKOSAN FELHÍVJUK MINDEN SZURKOLÓTÁRSUNK FIGYELMÉT, HOGY A HANGGRÁNÁTOK HASZNÁLATA TILOS!
Emellett korábban ki is lett adva egy közlemény a pirotechnika használatával kapcsolatban.
Ebben világosan le lett írva, hogy bármilyen pirotechnikai eszköz használata csak a csoportok tudtával lehet. Ilyenre itt nem került sor.
Hangsúlyozzuk, hogy a gyermek nem a Tábor által bemutatott, csoportok által koordinált látvány következtében sérült meg.

A csoportok az elmúlt években rengeteg erőfeszítést tettek a szurkolói kultúra normalizálására (túlzott alkoholfogyasztás kerülése, pirotechnika szabályok közé szorítása, provokációk figyelmen kívül hagyása).
Ennek a felelőtlen viselkedésnek a következtében egy gyermek súlyosan megsérült és megint rossz helyzetbe hozza az egész közösséget. Ez óriási tragédia egy fiatal fradistának és minden fradistának! Semmilyen pirotechnikai eszközt nem lehet gyermeknek adni.
Nem véletlenül hozzuk ezeket a szabályokat. A szabályok betartása MINDENKIRE vonatkozik. A csoportokkal együtt visszatérő szurkolókra és a csoportok távolmaradása alatt bejáró szurkolókra egyaránt.

Az alábbiakban a korábbi pirotechnikára vonatkozó közleményünk olvasható.
"Pirotechnika:
A lelátón pirózni csak a B-Közepet vezető szurkolói csoport(Green Monsters), tudtával és beleegyezésével lehet.
A csoport vezetőit és a tagokat a mérkőzések előtt megtaláljátok a szektorok alján a drapik mögött.
Amennyiben ez tud működni, elkerülhető mindennemű konfliktus és kellemetlenséget, mind a lelátón és a hatóságokkal illetve Clubbal szemben is. Mind a közösség, mind a saját érdeketekben."


nincs eltevedve ez a GM nevu tarsasag egy kicsit kurvara?

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 16:20
Szerző: moszkvicsslusszkulcs
gw írta:
John McClane írta:KÖZLEMÉNY (Green Monsters)

A mai Diósgyőr elleni mérkőzés második félidejében sajnálatos baleset történt a B1-es szektorban, ahol információnk szerint a csoportok füstözésével egyidőben, de attól elkülönülten hanggránátot adott egy szurkoló a gyermeke kezébe, aki ennek következtében súlyosan megsérült.

Legelőször is szeretnénk jobbulást kívánni sérült szurkolótársunknak.

Korábban már számos alkalommal elmondtuk, hogy a hanggránát használatát a lelátón nem engedélyezzük!
ÚJRA, NYOMATÉKOSAN FELHÍVJUK MINDEN SZURKOLÓTÁRSUNK FIGYELMÉT, HOGY A HANGGRÁNÁTOK HASZNÁLATA TILOS!
Emellett korábban ki is lett adva egy közlemény a pirotechnika használatával kapcsolatban.
Ebben világosan le lett írva, hogy bármilyen pirotechnikai eszköz használata csak a csoportok tudtával lehet. Ilyenre itt nem került sor.
Hangsúlyozzuk, hogy a gyermek nem a Tábor által bemutatott, csoportok által koordinált látvány következtében sérült meg.

A csoportok az elmúlt években rengeteg erőfeszítést tettek a szurkolói kultúra normalizálására (túlzott alkoholfogyasztás kerülése, pirotechnika szabályok közé szorítása, provokációk figyelmen kívül hagyása).
Ennek a felelőtlen viselkedésnek a következtében egy gyermek súlyosan megsérült és megint rossz helyzetbe hozza az egész közösséget. Ez óriási tragédia egy fiatal fradistának és minden fradistának! Semmilyen pirotechnikai eszközt nem lehet gyermeknek adni.
Nem véletlenül hozzuk ezeket a szabályokat. A szabályok betartása MINDENKIRE vonatkozik. A csoportokkal együtt visszatérő szurkolókra és a csoportok távolmaradása alatt bejáró szurkolókra egyaránt.

Az alábbiakban a korábbi pirotechnikára vonatkozó közleményünk olvasható.
"Pirotechnika:
A lelátón pirózni csak a B-Közepet vezető szurkolói csoport(Green Monsters), tudtával és beleegyezésével lehet.
A csoport vezetőit és a tagokat a mérkőzések előtt megtaláljátok a szektorok alján a drapik mögött.
Amennyiben ez tud működni, elkerülhető mindennemű konfliktus és kellemetlenséget, mind a lelátón és a hatóságokkal illetve Clubbal szemben is. Mind a közösség, mind a saját érdeketekben."


nincs eltevedve ez a GM nevu tarsasag egy kicsit kurvara?

kell egy kis keménység a fő csoporttól.ez minden komolyabb taborban igy van a világon. mondjuk nem tudom mitol fugg ha valaki megbeszeli velük a pirot hogy hasznalhatja-e az illető vagy nem.. paros heten lehet használni vagy páratlan héten nem.. passz.. persze tudvalevö hogy kicsit lágyultak a dolgok a visszateres ota..ez sokaknak bassza a csőrét (koztuk nekem is) mert ugye egy redvás politikus miatt van az egesz.. amit még be kéne szuntetni az az aluljaroban a kibaszott hanggránátozás..nagyon kreténnek kell lenni hogy azt valaki viccesnek meg vagány dolognak találja..

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 16:40
Szerző: kriskosz
Eleve nem értem mi a jó a hanggránátban?
Kisgyerek remélem rendbe jön. Az apja meg.... elég gondja lehet most önmagával szemben, akármit adott a srác kezébe.

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 17:36
Szerző: Sub Pop
moszkvicsslusszkulcs írta:
gw írta:
John McClane írta:KÖZLEMÉNY (Green Monsters)

A mai Diósgyőr elleni mérkőzés második félidejében sajnálatos baleset történt a B1-es szektorban, ahol információnk szerint a csoportok füstözésével egyidőben, de attól elkülönülten hanggránátot adott egy szurkoló a gyermeke kezébe, aki ennek következtében súlyosan megsérült.

Legelőször is szeretnénk jobbulást kívánni sérült szurkolótársunknak.

Korábban már számos alkalommal elmondtuk, hogy a hanggránát használatát a lelátón nem engedélyezzük!
ÚJRA, NYOMATÉKOSAN FELHÍVJUK MINDEN SZURKOLÓTÁRSUNK FIGYELMÉT, HOGY A HANGGRÁNÁTOK HASZNÁLATA TILOS!
Emellett korábban ki is lett adva egy közlemény a pirotechnika használatával kapcsolatban.
Ebben világosan le lett írva, hogy bármilyen pirotechnikai eszköz használata csak a csoportok tudtával lehet. Ilyenre itt nem került sor.
Hangsúlyozzuk, hogy a gyermek nem a Tábor által bemutatott, csoportok által koordinált látvány következtében sérült meg.

A csoportok az elmúlt években rengeteg erőfeszítést tettek a szurkolói kultúra normalizálására (túlzott alkoholfogyasztás kerülése, pirotechnika szabályok közé szorítása, provokációk figyelmen kívül hagyása).
Ennek a felelőtlen viselkedésnek a következtében egy gyermek súlyosan megsérült és megint rossz helyzetbe hozza az egész közösséget. Ez óriási tragédia egy fiatal fradistának és minden fradistának! Semmilyen pirotechnikai eszközt nem lehet gyermeknek adni.
Nem véletlenül hozzuk ezeket a szabályokat. A szabályok betartása MINDENKIRE vonatkozik. A csoportokkal együtt visszatérő szurkolókra és a csoportok távolmaradása alatt bejáró szurkolókra egyaránt.

Az alábbiakban a korábbi pirotechnikára vonatkozó közleményünk olvasható.
"Pirotechnika:
A lelátón pirózni csak a B-Közepet vezető szurkolói csoport(Green Monsters), tudtával és beleegyezésével lehet.
A csoport vezetőit és a tagokat a mérkőzések előtt megtaláljátok a szektorok alján a drapik mögött.
Amennyiben ez tud működni, elkerülhető mindennemű konfliktus és kellemetlenséget, mind a lelátón és a hatóságokkal illetve Clubbal szemben is. Mind a közösség, mind a saját érdeketekben."


nincs eltevedve ez a GM nevu tarsasag egy kicsit kurvara?

kell egy kis keménység a fő csoporttól.ez minden komolyabb taborban igy van a világon. mondjuk nem tudom mitol fugg ha valaki megbeszeli velük a pirot hogy hasznalhatja-e az illető vagy nem.. paros heten lehet használni vagy páratlan héten nem.. passz.. persze tudvalevö hogy kicsit lágyultak a dolgok a visszateres ota..ez sokaknak bassza a csőrét (koztuk nekem is) mert ugye egy redvás politikus miatt van az egesz.. amit még be kéne szuntetni az az aluljaroban a kibaszott hanggránátozás..nagyon kreténnek kell lenni hogy azt valaki viccesnek meg vagány dolognak találja..

Amikor hallottam mi történt mondtam is a haveroknak, fogadjunk, hogy elhatárolódik az esettől a zöld köménymag. Lottóznom kéne. Hát persze, hogy nem közülük való volt...

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 17:38
Szerző: Sub Pop
moszkvicsslusszkulcs írta:
Savaria1919 írta:Ha már Fradi meccs. Egészen szánalmas megnyilvánulás ez a lefelé tartott, Szusza Ferencet ábrázoló molinó.
Kép

jaj istenkém.. meg pl tömegesen hugyozni 20 méterre az ovodától ennyi erővel.. ha már bele kell kötni valamibe

Teljesen igaza van. Egy legenda az legenda. Az egyetemes magyar foci kultúra része. Nem alázzuk őket. Mondjuk most legalább nem hazafelé tartó fiatal srácokat vámoltak meg ha jól tudom.

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 17:43
Szerző: Savaria1919
moszkvicsslusszkulcs írta:
Savaria1919 írta:Ha már Fradi meccs. Egészen szánalmas megnyilvánulás ez a lefelé tartott, Szusza Ferencet ábrázoló molinó.
Kép

jaj istenkém.. meg pl tömegesen hugyozni 20 méterre az ovodától ennyi erővel.. ha már bele kell kötni valamibe

Az a magatartás sem helyénvaló, azt is elítélem. Nem belekötöttem valamibe, csupán megemlítettem, hogy ez a fajta megalázása a rivális csapat klubikonjának (aki ráadásul a válogatottban is játszott) szerintem erkölcstelen jellemre vall.

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 19:06
Szerző: moszkvicsslusszkulcs
Sub Pop írta:
moszkvicsslusszkulcs írta:
gw írta:
nincs eltevedve ez a GM nevu tarsasag egy kicsit kurvara?

kell egy kis keménység a fő csoporttól.ez minden komolyabb taborban igy van a világon. mondjuk nem tudom mitol fugg ha valaki megbeszeli velük a pirot hogy hasznalhatja-e az illető vagy nem.. paros heten lehet használni vagy páratlan héten nem.. passz.. persze tudvalevö hogy kicsit lágyultak a dolgok a visszateres ota..ez sokaknak bassza a csőrét (koztuk nekem is) mert ugye egy redvás politikus miatt van az egesz.. amit még be kéne szuntetni az az aluljaroban a kibaszott hanggránátozás..nagyon kreténnek kell lenni hogy azt valaki viccesnek meg vagány dolognak találja..

Amikor hallottam mi történt mondtam is a haveroknak, fogadjunk, hogy elhatárolódik az esettől a zöld köménymag. Lottóznom kéne. Hát persze, hogy nem közülük való volt...

igazuk van akámennyire nem tetszik. felhivtak a figyelmet senki ne pirozzon csak a megbeszeltek szerint. egyszer en is kiprobaltam a stroboszkopot igaz nem stadionon belul. teny hogy gyerek kezébe nem adnám oda. sajna pont nala "hibasodott" meg..

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 19:07
Szerző: moszkvicsslusszkulcs
Savaria1919 írta:
moszkvicsslusszkulcs írta:
Savaria1919 írta:Ha már Fradi meccs. Egészen szánalmas megnyilvánulás ez a lefelé tartott, Szusza Ferencet ábrázoló molinó.
Kép

jaj istenkém.. meg pl tömegesen hugyozni 20 méterre az ovodától ennyi erővel.. ha már bele kell kötni valamibe

Az a magatartás sem helyénvaló, azt is elítélem. Nem belekötöttem valamibe, csupán megemlítettem, hogy ez a fajta megalázása a rivális csapat klubikonjának (aki ráadásul a válogatottban is játszott) szerintem erkölcstelen jellemre vall.

oké

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 19:08
Szerző: moszkvicsslusszkulcs
Sub Pop írta:
moszkvicsslusszkulcs írta:
Savaria1919 írta:Ha már Fradi meccs. Egészen szánalmas megnyilvánulás ez a lefelé tartott, Szusza Ferencet ábrázoló molinó.
Kép

jaj istenkém.. meg pl tömegesen hugyozni 20 méterre az ovodától ennyi erővel.. ha már bele kell kötni valamibe

Teljesen igaza van. Egy legenda az legenda. Az egyetemes magyar foci kultúra része. Nem alázzuk őket. Mondjuk most legalább nem hazafelé tartó fiatal srácokat vámoltak meg ha jól tudom.

erröl a vámolásrol tudna mesélni sok tabor hagyjuk ezt..

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 19:11
Szerző: Reginald McFreez
moszkvicsslusszkulcs írta:
Sub Pop írta:
moszkvicsslusszkulcs írta:kell egy kis keménység a fő csoporttól.ez minden komolyabb taborban igy van a világon. mondjuk nem tudom mitol fugg ha valaki megbeszeli velük a pirot hogy hasznalhatja-e az illető vagy nem.. paros heten lehet használni vagy páratlan héten nem.. passz.. persze tudvalevö hogy kicsit lágyultak a dolgok a visszateres ota..ez sokaknak bassza a csőrét (koztuk nekem is) mert ugye egy redvás politikus miatt van az egesz.. amit még be kéne szuntetni az az aluljaroban a kibaszott hanggránátozás..nagyon kreténnek kell lenni hogy azt valaki viccesnek meg vagány dolognak találja..

Amikor hallottam mi történt mondtam is a haveroknak, fogadjunk, hogy elhatárolódik az esettől a zöld köménymag. Lottóznom kéne. Hát persze, hogy nem közülük való volt...

igazuk van akámennyire nem tetszik. felhivtak a figyelmet senki ne pirozzon csak a megbeszeltek szerint. egyszer en is kiprobaltam a stroboszkopot igaz nem stadionon belul. teny hogy gyerek kezébe nem adnám oda. sajna pont nala "hibasodott" meg..

Kibicszerű okoskodás ez, ráadásul nem látom igazoltnak, hogy a balesetet okozó eszköz nem volt "regisztrálva" a zöld-fehér hatóságnál. Illetőleg felmerül a kérdés, hogy amennyiben esetleg tényleg nem ment át a fogyasztóvédelmi ellenőrzésen, abban az esetben is vajon a zöld-fehér hatóságnak milyen fogyasztóvédelmi protokoll áll a rendelkezésére, hogy az engedélyeztetés során kiszűrje a meghibásodásra "hajlamos" eszközöket?

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 19:59
Szerző: Dzsotti
Amúgy nem mindegy mi szakította szét a szegény gyerek kezét?

Re: Fradi-DVTK: nem hanggránát robbant a kisfiú kezében

Elküldve: 2018.05.28. 21:09
Szerző: moszkvicsslusszkulcs
Reginald McFreez írta:
moszkvicsslusszkulcs írta:
Sub Pop írta:Amikor hallottam mi történt mondtam is a haveroknak, fogadjunk, hogy elhatárolódik az esettől a zöld köménymag. Lottóznom kéne. Hát persze, hogy nem közülük való volt...

igazuk van akámennyire nem tetszik. felhivtak a figyelmet senki ne pirozzon csak a megbeszeltek szerint. egyszer en is kiprobaltam a stroboszkopot igaz nem stadionon belul. teny hogy gyerek kezébe nem adnám oda. sajna pont nala "hibasodott" meg..

Kibicszerű okoskodás ez, ráadásul nem látom igazoltnak, hogy a balesetet okozó eszköz nem volt "regisztrálva" a zöld-fehér hatóságnál. Illetőleg felmerül a kérdés, hogy amennyiben esetleg tényleg nem ment át a fogyasztóvédelmi ellenőrzésen, abban az esetben is vajon a zöld-fehér hatóságnak milyen fogyasztóvédelmi protokoll áll a rendelkezésére, hogy az engedélyeztetés során kiszűrje a meghibásodásra "hajlamos" eszközöket?

szerintem a kibic inkább az aki a fotelből osztja az észt meccsre meg nem nagyon téved el..