Áll a bál: a híres kommentátor keményen beszólt Storcknak - kép

[John McClane]

Teljesen mindegy. Úgyse húznák nálunk sokáig. Lagerback például a 2012-es EB-selejtezőn egy 1-1-6-os teljesítményt hozott. Szóval itt máris "Aufwiedersehn". Az oroszok meg a svájciak meg más szint. Ráadásul az oroszoknál komoly előrelépés sincs.

Lagerback mélyebbről indult,mint ahol mi vagyunk,itt azért ennyire gázul nem hiszem,hogy kezdenénk,de ő indította el az izlandi foci reformját.Hiddink után a ruszkik visszaestek,de vele is igencsak szép fejlődésen mentek át,ami egy EB elődöntőt eredményezett.
Persze nyilván nem ezeket a kalibereket gondolom én sem hozzánk,mint Hiddink vagy Hitzfeld(bár az uzsorásnak telne rá...),de például azért meglehetne próbálni mondjuk egy Thomas Schaafot

Az izlandi foci reformja előbb kezdődött. Valahonnan ki is kellett nevelni ezeket a játékosokat. Nálunk is ezt kellene előbb megreformálni. Meg hiába indult mélyebbről Izland. Ők legalább tiszta lappal tették, nem kellett eltakarítani "némi szarkupacot". A hazai edzők nem tesznek keresztbe (védve a kényelmes pozícióikat), a szurkolók is türelmesebbek. Az orosz eseményeket meg inkább egy egyszeri felvillanásnak nevezném (mint nekünk a 2016-os EB), mint egy folyamatos fejlődésnek.

Akkor bele kell nyugodni,hogy ez a sorsunk és felesleges variálni?Lassan mindenkinek sikerül csak nekünk nem.

[1911.03.16]

Részben igaz amit ír, de azért elég furcsa ezt pont tőle olvasni.
A saját szakmájában ő is körülbelül azt a szintet képviseli mint a válogatottunk.

[ravanelli]

A német iskola nem volt rossz döntés, de célszerűbb lett volna alulról kezdeni a struktúra felépítését, komoly referenciákkal rendelkező szakemberekkel. A románok sem mennek semmire Daummal, pedig lényegesen nagyobb név a nemzetközi futballban, mint Storck.

Nem rég ment oda Daum.
Alulról,hogy kezded el a struktúra felépítését,ha nincs meg a megfelelő szakmai tudásod?Egyértelműen egy sportigazgatóval kell kezdeni,aki tényleg komoly tudással rendelkezik és neki kell kinevezni a szükséges szakembereket,mert ő tudja,hogy mire kell figyelni.

U17, U18, U19, U21 így alulról, nyilván kell egy igazgató a csúcsra, aki megfelelő emberek tesz az alábbi helyekre

Vajon mennyire maradna hiteles a szituáció, ha szövetségikapitány posztról menesztik, de igazgatóként marad, és többek között neki is beleszólása lesz abba ki legyen a szövetségi kapitány?

[John McClane]

Nem rég ment oda Daum.
Alulról,hogy kezded el a struktúra felépítését,ha nincs meg a megfelelő szakmai tudásod?Egyértelműen egy sportigazgatóval kell kezdeni,aki tényleg komoly tudással rendelkezik és neki kell kinevezni a szükséges szakembereket,mert ő tudja,hogy mire kell figyelni.

U17, U18, U19, U21 így alulról, nyilván kell egy igazgató a csúcsra, aki megfelelő emberek tesz az alábbi helyekre

Vajon mennyire maradna hiteles a szituáció, ha szövetségikapitány posztról menesztik, de igazgatóként marad, és többek között neki is beleszólása lesz abba ki legyen a szövetségi kapitány?

Semennyire,nyilván minden posztról távoznia kellene Storcknak.

[Reginald McFreez]

A német iskola nem volt rossz döntés, de célszerűbb lett volna alulról kezdeni a struktúra felépítését, komoly referenciákkal rendelkező szakemberekkel. A románok sem mennek semmire Daummal, pedig lényegesen nagyobb név a nemzetközi futballban, mint Storck.

Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Szerintem nincs az az iskola, amit sikeresen lehetne adaptálni magyar közegben. A magyar iskolát kellene kifejleszteni, a modern futball köntösében. Ehhez nyilván nem ártana nemzetközi segítség, de ez nem jelenti azt, hogy komplett átveszünk egy módszert. Tanulni kell, nem másolni. Az edző képzést kellene bezárni, felsózni, na oda jöhetnének nyitott, külföldi szakemberek, nem kell kurvajónak lenniük, csak ismerni a mai futballt, meg kellenének magyar szakemberpalánták, nem kell kurvajónak lenniük, csak nyitottnak, kreatívnak. Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

[Maradonapoli]

A német iskola nem volt rossz döntés, de célszerűbb lett volna alulról kezdeni a struktúra felépítését, komoly referenciákkal rendelkező szakemberekkel. A románok sem mennek semmire Daummal, pedig lényegesen nagyobb név a nemzetközi futballban, mint Storck.

Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Szerintem nincs az az iskola, amit sikeresen lehetne adaptálni magyar közegben. A magyar iskolát kellene kifejleszteni, a modern futball köntösében. Ehhez nyilván nem ártana nemzetközi segítség, de ez nem jelenti azt, hogy komplett átveszünk egy módszert. Tanulni kell, nem másolni. Az edző képzést kellene bezárni, felsózni, na oda jöhetnének nyitott, külföldi szakemberek, nem kell kurvajónak lenniük, csak ismerni a mai futballt, meg kellenének magyar szakemberpalánták, nem kell kurvajónak lenniük, csak nyitottnak, kreatívnak. Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

A Turáni iskolát javasolnám az Etelközivel vegyítve!

[ravanelli]

U17, U18, U19, U21 így alulról, nyilván kell egy igazgató a csúcsra, aki megfelelő emberek tesz az alábbi helyekre

Vajon mennyire maradna hiteles a szituáció, ha szövetségikapitány posztról menesztik, de igazgatóként marad, és többek között neki is beleszólása lesz abba ki legyen a szövetségi kapitány?

Semennyire,nyilván minden posztról távoznia kellene Storcknak.

Hát ha a Feröeri meccs után sem rúgják ki, akkor valószínűleg marad jövő addig amíg el nem bukjuk a következő eb selejtezőket. Ha váltani szeretnének már keresni kellene, idő kell míg egy szövetségi kapitány kiismeri a keretet, ráadásul nálunk nem is olyan mély, minőségi keretről van szó, mint mondjuk Belgiumnál.

[ravanelli]

A német iskola nem volt rossz döntés, de célszerűbb lett volna alulról kezdeni a struktúra felépítését, komoly referenciákkal rendelkező szakemberekkel. A románok sem mennek semmire Daummal, pedig lényegesen nagyobb név a nemzetközi futballban, mint Storck.

Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

De ha csak 15-20 év múlva van eredménye, látszata az egésznek, akkor az is lehet, hogy már tavaly elkezdődött valami, vagy akár 5 éve, ezt nem tudhatjuk. Honnét tudjuk mikor kezdődik? Nyilván nem fogja azt mondani az MLSZ elnök, hogy na most elkezdődött!
Az ilyen dolgok amúgy is fokozatosan történnek, nem egyik pillanatról a másikra.

[MindigÚjpest]

Dárdai a Herthát választotta anno,pedig akkor ott volt az EB szereplés csábító esélye.Miért is tenne most másként,amikor sokkal szarabb lett a helyzet?

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

[dingo]

A német iskola nem volt rossz döntés, de célszerűbb lett volna alulról kezdeni a struktúra felépítését, komoly referenciákkal rendelkező szakemberekkel. A románok sem mennek semmire Daummal, pedig lényegesen nagyobb név a nemzetközi futballban, mint Storck.

Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Szerintem nincs az az iskola, amit sikeresen lehetne adaptálni magyar közegben. A magyar iskolát kellene kifejleszteni, a modern futball köntösében. Ehhez nyilván nem ártana nemzetközi segítség, de ez nem jelenti azt, hogy komplett átveszünk egy módszert. Tanulni kell, nem másolni. Az edző képzést kellene bezárni, felsózni, na oda jöhetnének nyitott, külföldi szakemberek, nem kell kurvajónak lenniük, csak ismerni a mai futballt, meg kellenének magyar szakemberpalánták, nem kell kurvajónak lenniük, csak nyitottnak, kreatívnak. Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

Talán nem is kell annyi. Mindig azt hallani hogy a magyar ifjak valahol 12-16 éves koruk közt baszódnak el.

[Norby]

Lagerback mélyebbről indult,mint ahol mi vagyunk,itt azért ennyire gázul nem hiszem,hogy kezdenénk,de ő indította el az izlandi foci reformját.Hiddink után a ruszkik visszaestek,de vele is igencsak szép fejlődésen mentek át,ami egy EB elődöntőt eredményezett.
Persze nyilván nem ezeket a kalibereket gondolom én sem hozzánk,mint Hiddink vagy Hitzfeld(bár az uzsorásnak telne rá...),de például azért meglehetne próbálni mondjuk egy Thomas Schaafot

Az izlandi foci reformja előbb kezdődött. Valahonnan ki is kellett nevelni ezeket a játékosokat. Nálunk is ezt kellene előbb megreformálni. Meg hiába indult mélyebbről Izland. Ők legalább tiszta lappal tették, nem kellett eltakarítani "némi szarkupacot". A hazai edzők nem tesznek keresztbe (védve a kényelmes pozícióikat), a szurkolók is türelmesebbek. Az orosz eseményeket meg inkább egy egyszeri felvillanásnak nevezném (mint nekünk a 2016-os EB), mint egy folyamatos fejlődésnek.

Akkor bele kell nyugodni,hogy ez a sorsunk és felesleges variálni?Lassan mindenkinek sikerül csak nekünk nem.

Lassan mindenkinek sikerül. Csak nézd meg kikkel. Először ezen kell változtatni. De a keretünk egyre gyengébb. Lassan már az európai második vonalba se tudunk játékost küldeni. Marad Kazahsztán, Kína meg az arab államok. Míg a riválisainknál Top ligások játszanak.

És ez nem Storck meg vagy marad kérdés. Nyugodtan mehet. Ezeknek a játékosoknak mindegy. Meg ő is erősen közepes. De az újak még rosszabbak. És ezen nem tudunk változtatni jelen állás szerint. És addig nem lesz előrelépés.

[dingo]

Dárdai a Herthát választotta anno,pedig akkor ott volt az EB szereplés csábító esélye.Miért is tenne most másként,amikor sokkal szarabb lett a helyzet?

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Én bírom a palit(Palit),de utólag nézve kissé túl van misztifikálva. Az eredményei egy szép iksz szőrösék ellen-akik az EB-n még Albánoktól is kikapva csont nélkül estek ki az EB-n,s a VB selejtezőn úgy szerepeltek kb mint mi-, egy keserves győzelem a kisebb bálnabaszók ellen, két nehéz 1-0 a finnek ellen-akiktől csak Pinyő tudott kikapni-iksz a tökutolsó görögökkel, barátságoson szopás a ruszkiktól és megvertük Litvániát. Ehhez képest Storck itthon ikszelt szőrösékkel aztán az kisírekkel idegenben-akik most VB részvételre esélyesek-oda-vissza vertük Norvégiát ikszeltünk a horvátok és elefántcsontpart ellen az agyonszopkodott sógorokat megvertük, ikszeltünk a- eb 8 közé jutó ,sztintén VB esélyes-Izland, és az EB bajnok portugálok ellen . Hol van a nagy különbség? A kezdeti eredménysor inkább a fritz felé fordítja a mérleget .Pontosabban mi a garancia arra hogy Palival jobb eredményeket értünk volna el a VB selejtezőkön? Az eredmények alapján erre semmi nem utal, csak a szimpátia mondatja ezt sokakkal.

[MindigÚjpest]

Dárdai a Herthát választotta anno,pedig akkor ott volt az EB szereplés csábító esélye.Miért is tenne most másként,amikor sokkal szarabb lett a helyzet?

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Én bírom a palit(Palit),de utólag nézve kissé túl van misztifikálva. Az eredményei egy szép iksz szőrösék ellen-akik az EB-n még Albánoktól is kikapva csont nélkül estek ki az EB-n,s a VB selejtezőn úgy szerepeltek kb mint mi-, egy keserves győzelem a kisebb bálnabaszók ellen, két nehéz 1-0 a finnek ellen-akiktől csak Pinyő tudott kikapni-iksz a tökutolsó görögökkel, barátságoson szopás a ruszkiktól és megvertük Litvániát. Ehhez képest Storck itthon ikszelt szőrösékkel aztán az kisírekkel idegenben-akik most VB részvételre esélyesek-oda-vissza vertük Norvégiát ikszeltünk a horvátok és elefántcsontpart ellen az agyonszopkodott sógorokat megvertük, ikszeltünk a- eb 8 közé jutó ,sztintén VB esélyes-Izland, és az EB bajnok portugálok ellen . Hol van a nagy különbség? A kezdeti eredménysor inkább a fritz felé fordítja a mérleget .Pontosabban mi a garancia arra hogy Palival jobb eredményeket értünk volna el a VB selejtezőkön? Az eredmények alapján erre semmi nem utal, csak a szimpátia mondatja ezt sokakkal.

Én azt gondolom,hogy Storck az ő munkájának gyümölcsét aratta le. Aztán mikor a saját dolgait kellett volna hozzátennie,szépen elindult a válogatott a lejtőn.

[Reginald McFreez]

Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

De ha csak 15-20 év múlva van eredménye, látszata az egésznek, akkor az is lehet, hogy már tavaly elkezdődött valami, vagy akár 5 éve, ezt nem tudhatjuk. Honnét tudjuk mikor kezdődik? Nyilván nem fogja azt mondani az MLSZ elnök, hogy na most elkezdődött!
Az ilyen dolgok amúgy is fokozatosan történnek, nem egyik pillanatról a másikra.

na mondjuk ez egy kurva jogos felvetés. :)

Mert mondjuk az EB-re való kijutás mintha azt jelezte volna, hogy valami elkezdődött. De az ilyen erős, és hosszútávú visszaesés általában mégsem jellemzi a fejlődést.

[dingo]

Az Eb szereplés esélyét ő teremtette meg.

Én bírom a palit(Palit),de utólag nézve kissé túl van misztifikálva. Az eredményei egy szép iksz szőrösék ellen-akik az EB-n még Albánoktól is kikapva csont nélkül estek ki az EB-n,s a VB selejtezőn úgy szerepeltek kb mint mi-, egy keserves győzelem a kisebb bálnabaszók ellen, két nehéz 1-0 a finnek ellen-akiktől csak Pinyő tudott kikapni-iksz a tökutolsó görögökkel, barátságoson szopás a ruszkiktól és megvertük Litvániát. Ehhez képest Storck itthon ikszelt szőrösékkel aztán az kisírekkel idegenben-akik most VB részvételre esélyesek-oda-vissza vertük Norvégiát ikszeltünk a horvátok és elefántcsontpart ellen az agyonszopkodott sógorokat megvertük, ikszeltünk a- eb 8 közé jutó ,sztintén VB esélyes-Izland, és az EB bajnok portugálok ellen . Hol van a nagy különbség? A kezdeti eredménysor inkább a fritz felé fordítja a mérleget .Pontosabban mi a garancia arra hogy Palival jobb eredményeket értünk volna el a VB selejtezőkön? Az eredmények alapján erre semmi nem utal, csak a szimpátia mondatja ezt sokakkal.

Én azt gondolom,hogy Storck az ő munkájának gyümölcsét aratta le. Aztán mikor a saját dolgait kellett volna hozzátennie,szépen elindult a válogatott a lejtőn.

De mi volt Pali munkájának az a nagy gyümölcse? A bukaresti egy pont volt a plusz ami -valamennyire- meglepetés volt

[dingo]

Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

De ha csak 15-20 év múlva van eredménye, látszata az egésznek, akkor az is lehet, hogy már tavaly elkezdődött valami, vagy akár 5 éve, ezt nem tudhatjuk. Honnét tudjuk mikor kezdődik? Nyilván nem fogja azt mondani az MLSZ elnök, hogy na most elkezdődött!
Az ilyen dolgok amúgy is fokozatosan történnek, nem egyik pillanatról a másikra.

na mondjuk ez egy kurva jogos felvetés. :)

Mert mondjuk az EB-re való kijutás mintha azt jelezte volna, hogy valami elkezdődött. De az ilyen erős, és hosszútávú visszaesés általában mégsem jellemzi a fejlődést.

De az EB csapatból többen visszavonultak, vagy sérültek, vagy nem jöttek. Egyszerűen a csapatnak nincs tartaléka, nincs második vonal.

[ravanelli]

Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

De ha csak 15-20 év múlva van eredménye, látszata az egésznek, akkor az is lehet, hogy már tavaly elkezdődött valami, vagy akár 5 éve, ezt nem tudhatjuk. Honnét tudjuk mikor kezdődik? Nyilván nem fogja azt mondani az MLSZ elnök, hogy na most elkezdődött!
Az ilyen dolgok amúgy is fokozatosan történnek, nem egyik pillanatról a másikra.

na mondjuk ez egy kurva jogos felvetés. :)

Mert mondjuk az EB-re való kijutás mintha azt jelezte volna, hogy valami elkezdődött. De az ilyen erős, és hosszútávú visszaesés általában mégsem jellemzi a fejlődést.

98-ban a horvátok majdnem vb döntőbe jutottak, azonban Thuramnak nagy napja volt. Másfél éven belül elbukták a kijutást az eb-re.

Összességében ha elkezdődött valami (sikeres dolog, mert sikertelen már biztos sokszor kezdődött), akkor annak a "mikor"-tját csak utólag lehet megállapítani, mert eleve nem látjuk a jövőt, hogy sikeres lesz e. Mondjuk ha 2044-ben az eb negyeddöntőben tizenegyesekkel esünk ki az olaszok ellen, 2048-ban pedig a vb negyeddöntőben, és van 20-25 topligás játékosunk, akkor visszafelé vezetve be tudjuk lőni mikor kezdődött el a változás.

[Reginald McFreez]

Ezzel egyetértek, a német iskola maradjon, de ez nem feltétlen kell jelentse azt, hogy német szövkap legyen.

Szerintem nincs az az iskola, amit sikeresen lehetne adaptálni magyar közegben. A magyar iskolát kellene kifejleszteni, a modern futball köntösében. Ehhez nyilván nem ártana nemzetközi segítség, de ez nem jelenti azt, hogy komplett átveszünk egy módszert. Tanulni kell, nem másolni. Az edző képzést kellene bezárni, felsózni, na oda jöhetnének nyitott, külföldi szakemberek, nem kell kurvajónak lenniük, csak ismerni a mai futballt, meg kellenének magyar szakemberpalánták, nem kell kurvajónak lenniük, csak nyitottnak, kreatívnak. Ha most elkezdik, akár már 15-20 év múlva lehetne is valami :)

Talán nem is kell annyi. Mindig azt hallani hogy a magyar ifjak valahol 12-16 éves koruk közt baszódnak el.

Egyébként nem kellene más (ehhez azonban tényleg kéne egy, nem az állami csöcsön lógó tulajdonos), mint egy klub, amelyik nem áll be a sorba, hanem a fiatalok fejlődését tényléegesen szolgáló utánpótlást építene, ahonnan tehetségek kerülnének ki (és még a kevésbé tehetségesek is simán jobbak lennének a többi klub tehetségeseinél), zsebre tennék az NB1-et, mely aztán kénytelen lenne alkalmazni a modellt. Persze itt jön képbe, hogy akkor majd jól elkezdenének nekik keresztbe tenni, megasatöbbi, szóval a tulajdonosi kör kitartására mindenképp szükség volna. Ez lenne az alulról szerveződő fejlődés. Ennek van a kisebb esélye.

A másik, hogy belátnák végre, hogy ami van, az korszerűtlen, tényleges reformokat foganatosítani, az urambátyám rendszert elfelejteni, és elkezdeni végre a minőség munkát. Mondjuk ennek sincs nagyobb esélye. :)

[Reginald McFreez]

De ha csak 15-20 év múlva van eredménye, látszata az egésznek, akkor az is lehet, hogy már tavaly elkezdődött valami, vagy akár 5 éve, ezt nem tudhatjuk. Honnét tudjuk mikor kezdődik? Nyilván nem fogja azt mondani az MLSZ elnök, hogy na most elkezdődött!
Az ilyen dolgok amúgy is fokozatosan történnek, nem egyik pillanatról a másikra.

na mondjuk ez egy kurva jogos felvetés. :)

Mert mondjuk az EB-re való kijutás mintha azt jelezte volna, hogy valami elkezdődött. De az ilyen erős, és hosszútávú visszaesés általában mégsem jellemzi a fejlődést.

98-ban a horvátok majdnem vb döntőbe jutottak, azonban Thuramnak nagy napja volt. Másfél éven belül elbukták a kijutást az eb-re.

Összességében ha elkezdődött valami (sikeres dolog, mert sikertelen már biztos sokszor kezdődött), akkor annak a "mikor"-tját csak utólag lehet megállapítani, mert eleve nem látjuk a jövőt, hogy sikeres lesz e. Mondjuk ha 2044-ben az eb negyeddöntőben tizenegyesekkel esünk ki az olaszok ellen, 2048-ban pedig a vb negyeddöntőben, és van 20-25 topligás játékosunk, akkor visszafelé vezetve be tudjuk lőni mikor kezdődött el a változás.

Utána azonban megint kijutottak a VB-re. Szóval az analógiánál maradva a következő EB-re egy jó kis pótselejtezős hely azért már jelezné a fejlődést. Egy újabb "majdnem sikerült elérni a pótselejtezőt" azonban szerintem nem.

[ravanelli]

Az lesz a szégyen, ha nem jutunk ki az úgymond hazai eb-re, de látva a felhozatalt ez nem lenne akkora meglepetés.
Mondjuk ha feltételezzük, hogy Szoboszlaiék generációjából lesz 3-4 topligás alapember, ők mire kellő rutinnal rendelkeznek majd (mondjuk 25 évesen), az is már csak 2025-ben lesz. Az nyolc szűk esztendő.