BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

Avatar
Adamek
Flegma
Hozzászólások: 80493
Csatlakozott: 2005.06.20. 10:18
Tartózkodási hely: nekem a Balaton a Himalája

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Adamek » 2024.09.20. 19:40

Maradonapoli írta:A hármas számú Dárdai tagkönyv tulajdonosa szerződést hosszabbított Berlinben 4 évvel.

stabil enbékettes marad akkor egész legénykorára
Peter Rufai - Benedict Iroha, Stephen Keshi, Okechukwu Uche - Sunday Oliseh - Finidi George, Emmanuel Amunike, Augustine "Jay-Jay" Okocha - Victor Ikpeba, Rashidi Yekini - Daniel Amokachi

Avatar
Maradonapoli
Aranylabdás
Hozzászólások: 54449
Csatlakozott: 2006.01.30. 20:52

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Maradonapoli » 2024.09.20. 20:13

Adamek írta:
Maradonapoli írta:A hármas számú Dárdai tagkönyv tulajdonosa szerződést hosszabbított Berlinben 4 évvel.

stabil enbékettes marad akkor egész legénykorára

nem hüje a Dárdáj família, szerintem úgy kalkulálnak /sőt, egyeztek meg a háttérben/ hogy X milláért elengedik majd, kb. csak arról szól a dolog, hogy ha kicsit jobban teljesít és bejelentkezik érte valamelyik Augsburg, Mainz szintű gárda, ne ingyér menjen, mint a legkisebb. Kölcsönösen bebiztosították magukat/egymást... gondolom ezt el is várta a klub, hogy idősebb Palee is alkalmazásban áll...
Burnsley FC, Borussia Münchengladbach

Avatar
Maradonapoli
Aranylabdás
Hozzászólások: 54449
Csatlakozott: 2006.01.30. 20:52

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Maradonapoli » 2024.09.20. 20:15

Ez a Kájjári idén is csak madárijesztőnek lesz jó, összetehetik a mancsukat, ha a végén valami csoda okán bennmaradnak...
Burnsley FC, Borussia Münchengladbach

Avatar
Maradonapoli
Aranylabdás
Hozzászólások: 54449
Csatlakozott: 2006.01.30. 20:52

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Maradonapoli » 2024.09.20. 20:17

hahaha a sálke mekkorát fuckingol 3:0-ról 3:4 :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Burnsley FC, Borussia Münchengladbach

Avatar
zaggar
Sztár
Hozzászólások: 3543
Csatlakozott: 2015.04.09. 16:10
Tartózkodási hely: Ország gyöngye-aranya

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: zaggar » 2024.09.20. 21:10

jól van, megnyugodtam, a hentes gyerek idén is hozza a formáját, már amúgy is fura volt, h az első 4 fordulóban senkit nem talpalt, könyökölt vagy csak rugdosott a sárga földig le, most 20 perc kellett neki egy piroshoz.
Újpest-Munkás
Serie A iránt érdekl?d? (Milan és a többiek)

"Az ön parancsa nekem nem parancs. Az én látható f?hatóságom az árkodi püspök meg a vallás- és közoktatásügyi miniszter, a láthatatlan meg, aki ígéreteimet számon tartja, maga a megváltó Krisztus."

Avatar
banok
Aranylabdás
Hozzászólások: 29732
Csatlakozott: 2005.03.20. 03:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: banok » 2024.09.20. 21:14

Maradonapoli írta:hahaha a sálke mekkorát fuckingol 3:0-ról 3:4 :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Javier Arizmendi
Sztár
Hozzászólások: 4932
Csatlakozott: 2006.01.18. 17:32

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Javier Arizmendi » 2024.09.20. 21:36

banok írta:
Maradonapoli írta:hahaha a sálke mekkorát fuckingol 3:0-ról 3:4 :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.
ETO

Avatar
Adamek
Flegma
Hozzászólások: 80493
Csatlakozott: 2005.06.20. 10:18
Tartózkodási hely: nekem a Balaton a Himalája

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Adamek » 2024.09.20. 21:48

Javier Arizmendi írta:
banok írta:
Maradonapoli írta:hahaha a sálke mekkorát fuckingol 3:0-ról 3:4 :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

azért hamburgi és berlini klub így is van a buliban, Augsburg meg háromszor akkora város mint Kajzi de Gelsenkirchent is veri
Peter Rufai - Benedict Iroha, Stephen Keshi, Okechukwu Uche - Sunday Oliseh - Finidi George, Emmanuel Amunike, Augustine "Jay-Jay" Okocha - Victor Ikpeba, Rashidi Yekini - Daniel Amokachi

Avatar
Savaria1919
Aranylabdás
Hozzászólások: 18131
Csatlakozott: 2012.06.24. 08:36
Tartózkodási hely: Haliwood
Kapcsolat:

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Savaria1919 » 2024.09.21. 00:26

Feiónak mennie kell. Két meccs, 0 pont, 0 rúgott gól. Nagy rá az L-es mez, attól nem lesz valaki jó edző, hogy csúnyán tud beszélni, meg bemutatni az ellenfél szurkolóinak. Visszasírom Vukót vagy Michi bát, de szerintem nem én vagyok az egyedüli legionárius ezzel.
Szombathely jobban szereti a Haladást, mert érzi, hogy szeretetével nem sztárokat és egyéneket támogat, hanem az eszményien tiszta amatőr sportszellemet.
Ez a tiszta sport a Haladás érdeme. A Haladás mindegyik játékosa él-hal az egyesületért, s a csapat minden mérkőzésén mindig megtesz mindent, ami tőle telik, akár az NB2-ben játszik, akár az NB1-ben.
- Képes Sport 1940.

Avatar
Szarka
Aranylabdás
Hozzászólások: 38494
Csatlakozott: 2005.03.21. 17:25

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Szarka » 2024.09.21. 00:26

Javier Arizmendi írta:
banok írta:
Maradonapoli írta:hahaha a sálke mekkorát fuckingol 3:0-ról 3:4 :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.
Magyarország - Newcastle - Real Madrid , ebben a sorrendben.
"Intensity is our Identity"

Móni, Boston United, baldj: Nyugodjanak békében

Avatar
Szarka
Aranylabdás
Hozzászólások: 38494
Csatlakozott: 2005.03.21. 17:25

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Szarka » 2024.09.21. 00:27

Savaria1919 írta:Feiónak mennie kell. Két meccs, 0 pont, 0 rúgott gól. Nagy rá az L-es mez, attól nem lesz valaki jó edző, hogy csúnyán tud beszélni, meg bemutatni az ellenfél szurkolóinak.Visszasírom Vukót vagy Michi bát, de szerintem nem én vagyok az egyedüli legionárius ezzel.

Ez sose volt egy jó edző ismérve :)
Magyarország - Newcastle - Real Madrid , ebben a sorrendben.
"Intensity is our Identity"

Móni, Boston United, baldj: Nyugodjanak békében

Avatar
banok
Aranylabdás
Hozzászólások: 29732
Csatlakozott: 2005.03.20. 03:08
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: banok » 2024.09.21. 01:23

Szarka írta:
Javier Arizmendi írta:
banok írta:
Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.


Megeszem a Yankees sapkámat ha a Schalke vagy HSV rosszabb számokat produkál merchandiseban mint a Heidenheim vagy Holstein Kiel.

Avatar
Adamek
Flegma
Hozzászólások: 80493
Csatlakozott: 2005.06.20. 10:18
Tartózkodási hely: nekem a Balaton a Himalája

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Adamek » 2024.09.21. 06:36

Szarka írta:
Javier Arizmendi írta:
banok írta:
Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.

sose volt ez a fő bevételi forrás, talán a múltszázad elején még, de akkor is voltak dögivel mecénások
egyszer olvastam egy tanulmányt, a Bárszalonna volt a fő csapásirány benne mivel övék (volt akkor?) a legtöbb bérletes, egyesületi tag, helyszín és távnéző, egészen elképesztően kicsi százalék (5-8 körüli) volt a bérlet és jegybevétel a bödönben
érdekes dolog ez a falusi-projekt, egy feltörekvő, friss gigacég nem tud beszállni egyedi főnöknek az öreg klubokhoz, mert brutális ellenállásba szalad bele, ott csak az olajosok érvényesülhetnek mert nekik aztán semmi nem drága ha le kell valakit fizetni, nincs más esély mint falusi csapat a megyéből vagy egy vadi új klub építése (vagy valami nagyon elcseszett ős-klub mint a Wrexham, de az is csoda, hogy ott engedték)
én a nyugati falusi és új alapítású csapatokat kevésbé tudom utálni mint a közel-keleti motorral hajtott nagyokat, azt meg végkép nem értem mit kell fintorogni az azon ha valaki nincs még kétszáz éves vagy nincs ötven elsőosztályú szezonja az ókorból, valahol mindig el kellett kezdeni, az ötvenéves PSG mitől jobb mint egy tizenpár éves RB csapat? ha azt elfogadjuk, hogy a játék megváltozott és már inkább egy ütő-verő sportág lett ahol minimum kétszer többet kell futni mint 80-ban akkor azt miért olyan nehéz, hogy a fellegváras klubmodellek nem felelnek meg 25 éve a kor követelményeinek?
nekem jóval nehezebb a játékból kihalt játékosság jelenségét elviselni
Peter Rufai - Benedict Iroha, Stephen Keshi, Okechukwu Uche - Sunday Oliseh - Finidi George, Emmanuel Amunike, Augustine "Jay-Jay" Okocha - Victor Ikpeba, Rashidi Yekini - Daniel Amokachi

Javier Arizmendi
Sztár
Hozzászólások: 4932
Csatlakozott: 2006.01.18. 17:32

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Javier Arizmendi » 2024.09.21. 07:58

Szarka írta:
Javier Arizmendi írta:
banok írta:
Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.

Azt értem, de tvben is más a nézettsége egy bayern-hsvnek, schalke-dortmundnak, köln-Düsseldorfnak, mint egy heim-heimnek.
ETO

Javier Arizmendi
Sztár
Hozzászólások: 4932
Csatlakozott: 2006.01.18. 17:32

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Javier Arizmendi » 2024.09.21. 08:05

Adamek írta:
Javier Arizmendi írta:
banok írta:
Én nem értem miért ilyen szarok. Bevétel biztos van mert így is 60.000-en vannak hazai meccseiken és a Sky se fizet rosszul. Valszeg ott is faszok vezetik a klubok...

Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

azért hamburgi és berlini klub így is van a buliban, Augsburg meg háromszor akkora város mint Kajzi de Gelsenkirchent is veri

Örülök is annak a hamburgi klubnak, és union sincs ellenemre. De a nézőszámok máshol vannak.
Augsburgban úgy látszik nem érdekli annyira a népeket a fussball.
A lentebbire, a játékossagot én is hiányolom, ezért hívom rugbynak a premiert.
ETO

Avatar
Szarka
Aranylabdás
Hozzászólások: 38494
Csatlakozott: 2005.03.21. 17:25

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Szarka » 2024.09.21. 08:44

Javier Arizmendi írta:
Szarka írta:
Javier Arizmendi írta:Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.

Azt értem, de tvben is más a nézettsége egy bayern-hsvnek, schalke-dortmundnak, köln-Düsseldorfnak, mint egy heim-heimnek.

Lehet , de nem a nézettség alapján lépsz egy osztályt. A TV pénz nem esett vissza a Bundesben a fenti csapatok ellenére se, mert így is van nézettség. Az egyetlen dolog az lehetne, hogy jóval többet érhet a bundes 2 tv joga ( ezt nem tudom így lett-e ).
A vége mégis az, hogy nem fog a Heidenheim elnézést kerni, hogy ők kevesebből is összehozták a feljutást. A klubok vezetésében kell keresni a hibát Hamburgban és Gelsenkirchenben is.
Magyarország - Newcastle - Real Madrid , ebben a sorrendben.
"Intensity is our Identity"

Móni, Boston United, baldj: Nyugodjanak békében

Avatar
Szarka
Aranylabdás
Hozzászólások: 38494
Csatlakozott: 2005.03.21. 17:25

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Szarka » 2024.09.21. 08:56

banok írta:
Szarka írta:
Javier Arizmendi írta:Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.


Megeszem a Yankees sapkámat ha a Schalke vagy HSV rosszabb számokat produkál merchandiseban mint a Heidenheim vagy Holstein Kiel.

Egy percig se mondtam hogy ebben jobbak. Pénz alatt egyéni befektetőre gondolok, de a TV pénzek már nekik is csörögnek. A Hoffenheim se hiszem hogy tulajdonosára szorul minden szezonban.
Az meg még nagyobb szégyen, ha egy kiscsapat kevesebb pénzből tud fent maradni, vagy bekerülni a topligába.
Magyarország - Newcastle - Real Madrid , ebben a sorrendben.
"Intensity is our Identity"

Móni, Boston United, baldj: Nyugodjanak békében

Avatar
zaggar
Sztár
Hozzászólások: 3543
Csatlakozott: 2015.04.09. 16:10
Tartózkodási hely: Ország gyöngye-aranya

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: zaggar » 2024.09.21. 10:01

Szép az idő, nyomjunk egy x-mixet:
ZTE-KTE
Venezia-Genoa
Lecce-Parma
Pisa-Brescia
Újpest-Munkás
Serie A iránt érdekl?d? (Milan és a többiek)

"Az ön parancsa nekem nem parancs. Az én látható f?hatóságom az árkodi püspök meg a vallás- és közoktatásügyi miniszter, a láthatatlan meg, aki ígéreteimet számon tartja, maga a megváltó Krisztus."

Javier Arizmendi
Sztár
Hozzászólások: 4932
Csatlakozott: 2006.01.18. 17:32

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Javier Arizmendi » 2024.09.21. 10:46

Szarka írta:
banok írta:
Szarka írta:Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.


Megeszem a Yankees sapkámat ha a Schalke vagy HSV rosszabb számokat produkál merchandiseban mint a Heidenheim vagy Holstein Kiel.

Egy percig se mondtam hogy ebben jobbak. Pénz alatt egyéni befektetőre gondolok, de a TV pénzek már nekik is csörögnek. A Hoffenheim se hiszem hogy tulajdonosára szorul minden szezonban.
Az meg még nagyobb szégyen, ha egy kiscsapat kevesebb pénzből tud fent maradni, vagy bekerülni a topligába.

Az egyéni befektető elég macerás kérdés a német fussballban.
ETO

Avatar
Maradonapoli
Aranylabdás
Hozzászólások: 54449
Csatlakozott: 2006.01.30. 20:52

Re: BL-sorsolás: Gulácsi és Willi Orbán Mourinho ellen

HozzászólásSzerző: Maradonapoli » 2024.09.21. 11:10

Adamek írta:
Szarka írta:
Javier Arizmendi írta:Ott is szépen mennek a falvak (heidenheim, hoffenheim, augsburg), miközben a Hamburg, Hertha, Lautern, Düsseldorf a Schalkevel lentebb rohad. Hogy ez miért jó, azt nem vágom.

Nem jó, de ha szar a szakmai munka, mindegy mennyi pénzt égetnek el.
A "falvak"-ban is van pénz, de jobban használják fel, hy rendszeresen meg tudnyk ragadni fenn. Különben sem a jegybevétel a fő jövedelme már egy klubnak.

sose volt ez a fő bevételi forrás, talán a múltszázad elején még, de akkor is voltak dögivel mecénások
egyszer olvastam egy tanulmányt, a Bárszalonna volt a fő csapásirány benne mivel övék (volt akkor?) a legtöbb bérletes, egyesületi tag, helyszín és távnéző, egészen elképesztően kicsi százalék (5-8 körüli) volt a bérlet és jegybevétel a bödönben
érdekes dolog ez a falusi-projekt, egy feltörekvő, friss gigacég nem tud beszállni egyedi főnöknek az öreg klubokhoz, mert brutális ellenállásba szalad bele, ott csak az olajosok érvényesülhetnek mert nekik aztán semmi nem drága ha le kell valakit fizetni, nincs más esély mint falusi csapat a megyéből vagy egy vadi új klub építése (vagy valami nagyon elcseszett ős-klub mint a Wrexham, de az is csoda, hogy ott engedték)
én a nyugati falusi és új alapítású csapatokat kevésbé tudom utálni mint a közel-keleti motorral hajtott nagyokat, azt meg végkép nem értem mit kell fintorogni az azon ha valaki nincs még kétszáz éves vagy nincs ötven elsőosztályú szezonja az ókorból, valahol mindig el kellett kezdeni, az ötvenéves PSG mitől jobb mint egy tizenpár éves RB csapat? ha azt elfogadjuk, hogy a játék megváltozott és már inkább egy ütő-verő sportág lett ahol minimum kétszer többet kell futni mint 80-ban akkor azt miért olyan nehéz, hogy a fellegváras klubmodellek nem felelnek meg 25 éve a kor követelményeinek?
nekem jóval nehezebb a játékból kihalt játékosság jelenségét elviselni

Ha nyernék a lottón, rendszeres BL-résztvevőt csinálnék az Ózdból.
Burnsley FC, Borussia Münchengladbach


Vissza: “www.nb1.hu”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 51 vendég